Lévogyre ou dextrogyre ?

Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Lévogyre ou dextrogyre ?

Message par Jacques »

Lévogyre : qui tourne vers la gauche (sens inverse des aiguilles d'une montre). Dextrogyre : qui tourne vers la droite (sens des aiguilles).
J'ai un doute, car il me semble que Wikipedia commet une erreur.
Il montre la croix gammée, symbole du nazisme, avec les branches orientées vers la droite, et la donne comme dextrogyre. J'ai entendu dire que le sens de rotation est inverse de celui dans lequel les branches sont orientées, et donc que le symbole du fanatisme nazi serait lévogyre.
Ce qui me paraît logique : si vous matérialisez et mettez en mouvement le symbole représenté, il ne tournera pas en coupant l'espace avec les pointes, mais dans l'autre sens en laissant l'air glisser dessus. C'est ce qu'on appellerait une mise en application aérodynamique.
Quels sont vos avis ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

D'autant plus que le svastiska est symbole du mouvement. Ses "pales" se plient donc sous l'effet de sa force.

Les rédacteurs de Wikipédia ont peut-être amalgamé avec la notion de gammé et d'antigammé.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Voilà déjà qui me confirme dans mes convictions.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Brazilian dude
Messages : 299
Inscription : sam. 06 mai 2006, 19:59

Message par Brazilian dude »

Lévogyre : qui tourne vers la gauche (sens inverse des aiguilles d'une montre).
D'inspiration slave? Levy (avec des petites variations nationales) signifie gauche dans les langues slaves.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Non, du latin laevus = gauche. Mais il y a peut-être une racine indo-européenne commune, ce qui expliquerait la similitude.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
JR
Messages : 1301
Inscription : mer. 29 nov. 2006, 16:35
Localisation : Sénart (décédé le 15 mai 2013)
Contact :

Message par JR »

Dans wikipedia, j'ai trouvé 2 articles sur ce sujet :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_gamm%C3%A9e

Selon le point de vue auquel on se place, n'importe quelle réponse peut convenir.
Dans ""le dictateur", l'insigne porté par Charlie Chaplin, se compose de deux croix. On peut facilement imaginer d'exploser la seconde pour raccorder ses segments à la première, ce qui peut aboutir à une croix gammée.
En tout état de cause, cet emblême a été choisi pour sa capacité à fasciner les foules.
L’ignorance est mère de tous les maux.
François Rabelais
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Wikipedia donne une réponse de Normand. La première explication correspond à ce que j'ai écrit, et suit une logique. C'est la seconde, qui la contredit, qui m'a amené à ouvrir le sujet.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Brazilian dude
Messages : 299
Inscription : sam. 06 mai 2006, 19:59

Message par Brazilian dude »

Intéressant. Je ne connaissais pas ce mot latin. Merci beaucoup.

Nous qui parlons portugais (esquerdo) ou espagnol (izquierdo) employons un mot d'origine basque.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Brazilian dude a écrit :Intéressant. Je ne connaissais pas ce mot latin. Merci beaucoup.

Nous qui parlons portugais (esquerdo) ou espagnol (izquierdo) employons un mot d'origine basque.
Pour une fois qu'on peut vous apprendre quelque chose ! D'habitude c'est plutôt le contraire.
Mais je ne savais pas que le mot espagnol (je n'ai pas étudié le portugais) était d'origine basque, et je me demandais pourquoi il n'avait pas la même racine latine que le mot français.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Au début du XXe siècle, le svastiska était considéré comme un talisman porte-bonheur inspiré de l'Inde dont quelques élites ornaient leurs objets familiers. Un peu comme à la fin du même siècle on arborait le symbole de paix hippy.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Oui, le svastika est un symbole des religions de l'Inde. Son choix par Hitler s'explique par le fait que l'individu était un malade mental tourné vers l'ésotérisme et les sociétés secrètes, influencé par des thaumaturges, notamment la Blavatsky, une adepte des sciences occultes et qui figure au nombre des fondateurs de la théosophie.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Brazilian dude
Messages : 299
Inscription : sam. 06 mai 2006, 19:59

Message par Brazilian dude »

Pour une fois qu'on peut vous apprendre quelque chose ! D'habitude c'est plutôt le contraire.
Mais non ! On apprend toujours quelque chose.
Mais je ne savais pas que le mot espagnol (je n'ai pas étudié le portugais) était d'origine basque, et je me demandais pourquoi il n'avait pas la même racine latine que le mot français.
Selon ce dictionnaire: Mot (gauche) dont l'orig. n'est pas éclaircie et son essor au XVe s. (remplaçant senestre*) reste difficile à expliquer (v. DEAF s.v., col. 388-389 sqq.).
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Le Dictionnaire historique de la langue française dit aussi que l'origine est incertaine. Nous ne connaîtrons pas la clef du mystère qui lui a fait remplacer senestre.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 12920
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Message par Perkele »

Le svastika est à rapprocher du hévoud et du lauburu.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Toutes les idéologies spiritualistes ont leurs fétiches, leurs talismans ou leurs porte-bonheur.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Verrouillé