Abonder

André79 · Message par **André79** » mer. 03 avr. 2013, 23:03

J'apprends que le compte en Suisse de Rémi Martin n’aurait pas été abondé ces dernières années...
Je perçois ce que cela signifie mais je ne trouve pas ce sens en regardant dans le dictionnaire.
L'un de vous a-t-il une idée sur cette question ? Je parle du mot pas du compte en Suisse...
Merci à vous.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 04 avr. 2013, 7:45

Sans consulter un dictionnaire, je ne vois que deux sens au verbe abonder : exister en très grande quantité — approuver en ajoutant des éléments favorables une opinion émise par quelqu'un.
Je suppose que dans votre citation il s'agissait d'alimenter. C'est fantaisiste, à moins qu'il ne s'agisse d'un helvétisme.

Message par **Claude** » jeu. 04 avr. 2013, 8:00

Lorsque j'habitais dans l'Ain, j'entendais souvent l'expression je n'abonde pas dans le sens de je n'arrête pas, je suis débordé.

Quand j'étais dans l'industrie, dans les années 1980-90, j'entendais parler d'abondement, par l'entreprise, de compte d'épargne des salariés. Il doit s'agir d'un terme de jargon financier.

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 04 avr. 2013, 8:28

Jacques-André-Albert a écrit :Quand j'étais dans l'industrie, dans les années 1980-90, j'entendais parler d'abondement, par l'entreprise, de compte d'épargne des salariés. Il doit s'agir d'un terme de jargon financier.

Permettez à un vétéran de la finance de vous dire que, dans toute sa carrière, il n'a jamais entendu parler du mot dans ce sens.

André (G., R.) · Message par **André (G., R.)** » jeu. 04 avr. 2013, 8:42

« Abonder » dans le sens « alimenter », « approvisionner » ne me dit rien. L’équivalent sarthois de « Je n’abonde pas » tel qu’employé dans l’Ain, Claude, est (était) « J’avange point ».

Si ce n'est pas la finance, c'est la comptabilité.

André79 · Message par **André79** » jeu. 04 avr. 2013, 9:26

Un dictionnaire juridique en ligne apporte la réponse qui va dans le sens de JJAlbert et que je recopie ci-dessous :
Le mot "Abondement" vient du verbe abonder avec le sens d'ajouter en grande quantité des sommes d'argent à des valeurs préexistantes.
Si j'ai bien compris, et pour être précis, ce "fameux compte" était à Singapour pas en Suisse...
Mais ceci est une autre histoire.
Je réédite pour dire que dans le lien que nous donne JAA il est bien dit "Extensions abusives" comme vous l'avez vu.
Donc il parait normal que nous ne connaissions pas cette acception car nous on n'abuse pas !!

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 04 avr. 2013, 9:43

Jacques-André-Albert a écrit :Si ce n'est pas la finance, c'est la comptabilité.

J'ai dirigé pendant dix ans un service de comptabilité (toujours dans mon domaine de la finance), je n'ai jamais entendu utiliser ce mot. Pendant mes études commerciales et comptables, non plus.
Abonder un compte, ce n'est pas du jargon comptable, c'est du charabia qu'un comptable digne de ce nom n'inscrit pas dans son vocabulaire.

André79 · Message par **André79** » jeu. 04 avr. 2013, 9:47

D'accord ... Juridique alors?

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 04 avr. 2013, 10:31

Ce n'est plus de mon ressort. Mes études de droit sont élémentaires et lointaines.

Jacques a écrit :Abonder un compte, ce n'est pas du jargon comptable, c'est du charabia qu'un comptable digne de ce nom n'inscrit pas dans son vocabulaire.

Comment se fait-il, alors, que l'Académie le mentionne ?

André79 · Message par **André79** » jeu. 04 avr. 2013, 10:48

Je ne l'avais pas vu et pourtant j'avais regardé (pas la bonne édition alors ?)

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 04 avr. 2013, 11:00

Jacques-André-Albert a écrit :
Jacques a écrit :Abonder un compte, ce n'est pas du jargon comptable, c'est du charabia qu'un comptable digne de ce nom n'inscrit pas dans son vocabulaire.
Comment se fait-il, alors, que l'Académie le mentionne ?

C'est elle qui devrait répondre, pas moi. J'ai l'expérience du métier de comptable et d'une profession de la finance, jamais de toute ma carrière ni de la période de mes études, je n'ai entendu dire qu'on abondait un compte, je ne peux rien dire de plus. Mais il ne doit pas y avoir à l'Académie beaucoup de gens qui aient des compétences dans ces domaines.
Peut-être s'agit-il d'un néologisme, dans ce cas ce n'est pas la meilleure trouvaille qu'on ait faite.
Remarquez en outre que le verbe abonder est intransitif, et qu'on ne peut donc pas abonder un compte plus qu'autre chose. Cet emploi est un barbarisme, tout comme celui qu'on fait abondamment de démarrer : on démarre fautivement un discours, une année, un commerce, etc.

S'il s'agit d'un néologisme, je peux témoigner qu'il était déjà utilisé au tout début des années mil neuf cent quatre-vingt-dix.
Les attestations ne manquent pas : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, toutes dans des livres spécialisés du début des années deux mille, sauf le numéro 4, qui renvoie à un ouvrage sur le français correct, dont l'auteur critique cet emploi, en citant une intervention de L. Jospin.