Qu'estce qu'un concert ?

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Qu'estce qu'un concert ?

Message par Jacques »

Pour moi, le concert était lié à une musique de catégorie supérieure, de la musique de chambre surtout (j'espère ne pas me tromper en utilisant ce terme), de la grande musique en général. Je comprenais, et comprends toujours qu'un artiste qui interprète plusieurs œuvres de Debussy, de Chopin, qu'un orchestre qui joue des airs de Johann Strauss, de Wagner, que tous ces gens donc donnent un concert.
J'ai été choqué la première fois que j'ai entendu dire que Hallyday allait donner un concert à tel endroit et à telle date. Je ne porte pas de jugement sur lui ou ce qu'il fait, mais pour moi cela ne cadrait pas avec le mot. C'est un rocker, soit. Il chante, organise de grandes séances dans son style, mais je ne vois pas ces faits comme des concerts. Idem pour le jazz ; tout cela entre dans la musique de variétés, donc ce n'est pas du concert. L'Académie donne cette définition :
Séance musicale au cours de laquelle divers morceaux sont exécutés. Donner un concert. Aller au concert. Un concert vocal, symphonique. Un concert de musique ancienne, de musique religieuse.
Peut-on quand même parler d'un concert de rock ou de jazz ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Anne
Messages : 714
Inscription : ven. 23 janv. 2009, 13:41
Localisation : France

Message par Anne »

Si un concert est une séance musicale, alors le concert de Johnny Hallyday est un concert, au même titre que les concerts classiques. Ou alors, libre à vous d'éviter à dessein le mot concert pour le premier parce que vous ne considérez pas sa production sonore comme de la musique, mais la plupart des gens ne seraient pas de votre avis.

On peut avoir l'impression que ces deux types de concert sont tellement différents qu'ils ne méritent pas le même nom : on va au concert classique pour écouter de la musique, mais on va au concert de Johnny Hallyday davantage pour profiter d'un grand spectacle dans une ambiance de foule en liesse. Mais en réalité, ce ne sont que les codes qui sont différents, d'un style à l'autre de musique : lorsqu'on va écouter un récital d'une personnalité connue de la musique classique, certes, on est assis, on ne chante pas, on ne crie pas, il n'y a pas un écran géant derrière la scène, mais on vient quand même voir la star exécuter une performance et le partager avec le reste du public (la musique, on peut l'écouter seul chez soi avec un casque, ça reste le meilleur moyen). Pour moi, il n'y a pas de nette distinction.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

En conclusion, vous acceptez le mot dans un sens large, quel que soit le genre. Je dois réviser ma conception.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Anne
Messages : 714
Inscription : ven. 23 janv. 2009, 13:41
Localisation : France

Message par Anne »

Moi, oui, je ne m'étais même jamais posé la question, et ai été surprise que vous la posiez, mais attendons d'autres avis.
Avatar de l’utilisateur
Islwyn
Messages : 1492
Inscription : sam. 16 févr. 2013, 12:09
Localisation : Royaume-Uni (décédé le 9 mars 2018)

Message par Islwyn »

Cela me rappelle mon séjour dans un hôtel poitevin où la réception m'annonça que sans payer plus j'aurais droit à un concert. Pensant violons et violoncelles, je fus tout consterné d'entendre passer par les plafonds / planchers le son de guitares et de batterie...
Quantum mutatus ab illo
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Islwyn a écrit :Cela me rappelle mon séjour dans un hôtel poitevin où la réception m'annonça que sans payer plus j'aurais droit à un concert. Pensant violons et violoncelles, je fus tout consterné d'entendre passer par les plafonds / planchers le son de guitares et de batterie...
Donc, ce mot évoque pour vous aussi quelque chose de plus élevé.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Anne a écrit :Moi, oui, je ne m'étais même jamais posé la question, et ai été surprise que vous la posiez, mais attendons d'autres avis.
Alors, nous repartons de zéro. Je crois qu'en fait, avant l'arrivée de ce qu'on appelait « la nouvelle vague » ou « les yéyés », le mot concert avait toujours désigné ce que j'appellerai la musique noble. Je suis de cette époque, celle qui a vu naître le rock and roll (et pas ce qu'on appelle maintenant le rock), ainsi que le twist, le jerk, le madison... et bien sûr j'ai adhéré à ces nouveautés de mon âge, mais les récitals du genre, je ne les classais pas dans les concerts. Je me demande même si on appelait ces genres de la musique.
Ce que j'exprime là n'a rien de péjoratif ou de dévalorisant, j'étais plus ou moins « dans le coup » mais c'était un autre monde.
Dernière modification par Jacques le mar. 18 juin 2013, 21:41, modifié 1 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Comme Anne je ne me suis jamais posé la question, même si j'entends parler d'un concert de klaxons. :wink:
Avatar de l’utilisateur
Islwyn
Messages : 1492
Inscription : sam. 16 févr. 2013, 12:09
Localisation : Royaume-Uni (décédé le 9 mars 2018)

Message par Islwyn »

Claude a écrit :Comme Anne je ne me suis jamais posé la question, même si j'entends parler d'un concert de klaxons. :wink:
Mais c'est pour cela que nous nous concertons ! :lol:
Quantum mutatus ab illo
Avatar de l’utilisateur
Hippocampe
Messages : 3117
Inscription : dim. 17 avr. 2011, 18:15

Message par Hippocampe »

Jacques a écrit : Ce que j'exprime là n'a rien de péjoratif ou de dévaluant
À peine un peu.
On dirait un concert de lamentations au sujet de la musique moderne !

Oh yé.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Avatar de l’utilisateur
Hippocampe
Messages : 3117
Inscription : dim. 17 avr. 2011, 18:15

Message par Hippocampe »

"Concert" a plusieurs sens.

Pour ce qui nous concerne, le TLFI, cher à votre cœur, indique :

"Séance de musique vocale ou instrumentale donnée dans un lieu public ou privé. Aller au concert. Admirable concert de Franck mardi dernier (J. RIVIÈRE, Correspondance [avec Alain-Fournier], 1907, p. 305)."

Et Wikipedia :

"Un concert est une représentation musicale d'un ou plusieurs musiciens — chanteurs et/ou instrumentistes —, en public, gratuite ou non, dans un lieu aménagé à cette occasion — une salle, un jardin, une église, une place, etc.
Le but essentiel d'un concert est l'audition de la musique par un auditoire.
Par exemple, si une chorale interprète des negro spirituals en public, dans une église, il peut s'agir d'un véritable concert ; mais si cette même chorale, dans cette même église, interprète les mêmes œuvres dans le cadre d'une cérémonie religieuse, il ne s'agit plus d'un concert, mais d'un élément de la liturgie. Un concert est une représentation musicale d'un ou plusieurs musiciens — chanteurs et/ou instrumentistes —, en public, gratuite ou non, dans un lieu aménagé à cette occasion — une salle, un jardin, une église, une place, etc.
Le but essentiel d'un concert est l'audition de la musique par un auditoire.
Par exemple, si une chorale interprète des negro spirituals en public, dans une église, il peut s'agir d'un véritable concert ; mais si cette même chorale, dans cette même église, interprète les mêmes œuvres dans le cadre d'une cérémonie religieuse, il ne s'agit plus d'un concert, mais d'un élément de la liturgie. "

Plus des développements sur l'histoire de la notion de concert.

---

On peut là-dessus parler de concert qu'on aime ou non, de concert classique... C'est comme pour la peinture.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Avatar de l’utilisateur
Claude
Messages : 9173
Inscription : sam. 24 sept. 2005, 8:38
Localisation : Décédé le 24 août 2022. Humour et diplomatie. Il était notre archiviste en chef.

Message par Claude »

Avec le concertiste j'ai le même sentiment que Jacques avec le concert ; en effet le concertiste est non seulement le soliste d'un concerto mais aussi tout musicien qui joue dans un concert ; cette deuxième acception me gêne.
Avatar de l’utilisateur
Hippocampe
Messages : 3117
Inscription : dim. 17 avr. 2011, 18:15

Re: Qu'estce qu'un concert ?

Message par Hippocampe »

Jacques a écrit :la musique de chambre surtout (j'espère ne pas me tromper en utilisant ce terme)
Une musicienne classique m'a expliqué un jour cette expression.
Dans le passé, quand les magnétophones et autres n'existaient pas, les gens riches invitaient parfois des musiciens chez eux, et des amis pour écouter les musiciens (ça se fait encore mais peu). Il s'agissait de musique classique. Les musiciens et l'auditoire devaient tenir dans la même pièce et les instruments de musique devaient être transportables. Des compositeurs se sont spécialisés là-dedans.
Conclusions : quatre musiciens au maximum; violons, clarinettes et autres instruments plutôt petits.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Avatar de l’utilisateur
Jacques
Messages : 14475
Inscription : sam. 11 juin 2005, 8:07
Localisation : Décédé le 29 mai 2015, il était l'âme du forum

Message par Jacques »

Je subodorais quelque chose dans le genre, mais voilà les choses bien précisées.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Avatar de l’utilisateur
Manni-Gédéon
Messages : 1217
Inscription : lun. 12 avr. 2010, 14:35
Localisation : Genève (CH)

Message par Manni-Gédéon »

Pour moi, un concert est une représentation musicale donnée devant un public. Je l'emploie pour tous les genres musicaux.

Dans la musique dite classique, on parle souvent de récital si le concert est donné par un seul musicien ou par un soliste et un accompagnateur.
Autrement, qu'il s'agisse d'un trio ou d'un orchestre symphonique avec un grand chœur et des solistes, ce sera toujours un concert.

Je ne trouve absolument pas dérangeant d'employer le même mot pour la musique dite classique que pour le jazz, le rock, la variété, etc.
D'ailleurs, s'il fallait un nom différent, je n'ai aucune idée du mot qu'on pourrait utiliser.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
Gandhi, La Jeune Inde
Répondre