Accord du participe passé avec "se laisser" ?

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AlexT

Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par AlexT »

Bonjour à tous,

Je suis tombé sur une phrase qui m’a fait douter : *"Elle s’est laissé convaincre facilement d'acheter un truc.
Je sais que le verbe "laisser" suivi d’un infinitif pose souvent problème en termes d’accord du participe passé. Dans ce cas précis, pourquoi ne dit-on pas *"Elle s’est laissée convaincre"*, puisque le COD "s’" semble renvoyer à "elle" ?

Merci d’avance pour vos éclaircissements !
Dernière modification par AlexT le mar. 11 mars 2025, 14:18, modifié 1 fois.
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Hippocampe
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Hippocampe »

La personne dont on parle a été convaincue.
Donc la phrase veut dire
elle a laissé convaincre elle
et non
elle a laissé elle convaincre
donc il n'y a pas d'accord.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
lisevure

Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par lisevure »

Excellente question ! L’accord du participe passé de laisser suivi d’un infinitif est en effet une subtilité de la langue française qui peut prêter à confusion.

Dans ta phrase :
"Elle s’est laissé convaincre facilement."

Le verbe laisser est suivi de l’infinitif convaincre. La règle veut que lorsque laisser est suivi d’un infinitif, le participe passé laissé reste
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Leclerc92
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Leclerc92 »

AlexT a écrit : mar. 04 mars 2025, 13:55 Je suis tombé sur une phrase qui m’a fait douter : *"Elle s’est laissé convaincre facilement."*
Je sais que le verbe "laisser" suivi d’un infinitif pose souvent problème en termes d’accord du participe passé. Dans ce cas précis, pourquoi ne dit-on pas *"Elle s’est laissée convaincre"*, puisque le COD "s’" semble renvoyer à "elle" ?
Que ce soit selon la règle traditionnelle (pas d'accord si le sujet, ici "elle", ne fait pas l'action indiquée par l'infinitif, ici "convaincre", ce qui bien le cas) ou la règle nouvelle proposée lors de la réforme de l'orthographe (plus jamais d'accord du participe passé dans "laissé" + infinitif), il n'y a PAS d'accord.
https://www.rtl.fr/culture/culture-gene ... 7900422541
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Perkele
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Perkele »

Laisser n'est pas le seul verbe dans ce cas :

- La sonate que j'ai entendu jouer (la sonate ne joue pas elle est jouée)

- La voiture que j'ai donné à réparer / la voiture que j'ai réparée.

- La robe que j'ai choisi de transformer / la robe que j'ai transformée.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Leclerc92
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Leclerc92 »

Perkele a écrit : jeu. 06 mars 2025, 7:43 - La voiture que j'ai donné à réparer / la voiture que j'ai réparée.
Là, personnellement, je prėfère l'accord. Mais la chose est aujourd'hui discutée.
La part de tarte que je t'ai donnée à manger plutôt que La part de tarte que je t'ai donné à manger.
On n'hésiterait pas à écrire La part de tarte que je t'ai donnée pour que tu la manges.

Comme le rappelle cette page, Grevisse cite :
« Les difficultés qu’il eût eues à surmonter » (Stendhal) ; « De la laine qu’on lui avait donnée à filer menu » (Sand) ; « Il se rappela les lettres qu’elle lui avait données à mettre à la poste » (Proust) ; « Ces troupeaux fabuleux que l’on m’a donnés à égorger » (Claudel) ; « La leçon que je lui ai donnée à étudier » (Académie) ; etc.
https://la-grammaire-de-forator.over-bl ... 95808.html

Mais dans la vaste entreprise de simplifaction de l'orthographe, on a préféré tout risque de réflexion et déclarer licite au choix le non-accord ou l'accord.

La page suivante paraît assez bien étudier la question :
https://forum.plumedargent.fr/viewtopic.php?t=685
En revanche, on peut accorder facultativement le participe passé si le COD est perçu comme étant d’abord complément du verbe conjugué :
+ Les lettres que je vous ai laissé / laissées à signer.
+ La leçon que je lui ai donné / donnée à étudier.
+ Les enfants qu’elle a eu / eus à élever.
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Yeva Agetuya
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Yeva Agetuya »

Pourquoi dire "placé avant" ou "placé après" ? Cela donne l'impression d'une règle créée arbitrairement.

Je préfère une énonciation plus logique :

+ Les lettres que je vous ai laissées à signer. > Les lettres laissées par moi.
+ La leçon que je lui ai donnée à étudier. > + La leçon donnée par moi.
+ Les enfants qu’elle a eus à élever. > Les enfants eus par elle.
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Perkele
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Perkele »

Le message n'est pas que les lettres sont laissées, mais qu'elle doit les signer. De même il faut étudier la leçon et élever les enfants et non pas les donner ou les avoir.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Yeva Agetuya
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Yeva Agetuya »

Cela ne change rien à la règle.
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Hippocampe
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Hippocampe »

Je crois qu'AlexT, qui a posé la question, s'en fout complètement.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Leclerc92 »

Bien sûr, puisque c'était juste un spammeur.
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Hippocampe
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Hippocampe »

Encore !
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Accord du participe passé avec "se laisser" ?

Message par Leclerc92 »

C'est récurrent !
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