Connexion

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4693
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Connexion

Message par Jacques-André-Albert »

Qu'avez-vous compris dans l'accident de Lisbonne ? On nous parle de câble déconnecté. Je suis dans le doute : une connexion se fait sur un câble électrique ; or, ici, le premier wagon est parti à une vitesse folle dans la pente, tandis que le second restait en arrière. J'y vois plutôt la rupture d'un câble en acier.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 13739
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Re: Connexion

Message par Perkele »

Je ne connais absolument rien à ces techniques et ne peux vous être d'aucun secours.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Hippocampe
Messages : 3895
Inscription : dim. 17 avr. 2011, 18:15

Re: Connexion

Message par Hippocampe »

Je vous informe que Perkele ne peut être d'aucune utilité dans ce fil.
Moi non plus d'ailleurs.
Si d'autres personnes n'ont rien à dire, qu'elles n'hésitent pas à s'exprimer.
:shock:
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Avatar de l’utilisateur
Yeva Agetuya
Messages : 2834
Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43

Re: Connexion

Message par Yeva Agetuya »

La catastrophe a eu lieu après "la déconnexion du câble entre les deux cabines", ont indiqué ce samedi soir les enquêteurs portugais.

C'est donc une expression des Portugais et non des journalistes français.

Par ailleurs, pourquoi n'écrit-on pas "connection" comme les Anglais puisqu'on écrit "action" et "diction" ?
Avatar de l’utilisateur
Leclerc92
Messages : 6518
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: Connexion

Message par Leclerc92 »

Pour ceux que ça intéresse, le principe du funiculaire automoteur est remarquablement simple. Les deux cabines (montante et descendante) s'équilibrent grâce à un câble souterrain qui les relie et passe sur un tambour en haut de la piste.
Image
Image
Image
Les cabines sont fixées au câble par deux attaches qui vont chercher le câble sous le double rail central.
https://www.remontees-mecaniques.net/do ... re-22.html
https://www.gpiaaf.gov.pt/upload/processos/d054238.pdf

D'après le rapport de l'organisme technique chargé de l'enquête, il semble que ce soit au niveau d'une attache d'une des cabines qu'il y a eu désolidarisation ou déconnexion. Il n'est pas parfaitement assuré, je crois, que ce soit le câble lui-même qui ait rompu, mais sa liaison avec l'attache.

En tout cas, le terme déconnexion me semble adapté à la situation, étant entendu qu'une connexion mécanique existe et existait avant les connexions électriques.

On peut noter dans le rapport portugais l'utilisation fréquente du terme manutencão qui évoque manutention mais semble à prendre dans le sens de maintenance.(voir le message https://www.achyra.org/francais/viewtop ... 00#p133300 )
Avatar de l’utilisateur
Leclerc92
Messages : 6518
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: Connexion

Message par Leclerc92 »

Yeva Agetuya a écrit : lun. 08 sept. 2025, 10:53 Par ailleurs, pourquoi n'écrit-on pas "connection" comme les Anglais puisqu'on écrit "action" et "diction" ?
Nombreux sont ceux qui écrivent déjà connection. Ne pas oublier d'écrire aussi reflection si on veut suivre les Anglais ! Ah mais zut, ces Anglais ne sont pas plus malins que les Français, parce qu'ils écrivent flexion et non flection !
Avatar de l’utilisateur
Yeva Agetuya
Messages : 2834
Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43

Re: Connexion

Message par Yeva Agetuya »

Et le latin a le verbe flecto qui donne flexio et dictus qui donne dictio parce qu'ils sont fous, ces Romains.

https://fr.wiktionary.org/wiki/flexo#la

https://fr.wiktionary.org/wiki/dictio#la
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4693
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Re: Connexion

Message par Jacques-André-Albert »

Pour revenir au sujet : « Connecter : Établir une ou plusieurs liaisons entre différents organes ou machines grâce à des conducteurs électriques. »
Dixit le TLFI.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Yeva Agetuya
Messages : 2834
Inscription : lun. 22 juin 2015, 1:43

Re: Connexion

Message par Yeva Agetuya »

Le même article parle d'occurrences antérieures à l'usage de l'électricité.

Comment parleriez-vous de la relation entre deux voies ferrées par un aiguillage ?
Avatar de l’utilisateur
Leclerc92
Messages : 6518
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: Connexion

Message par Leclerc92 »

Jacques-André-Albert a écrit : lun. 08 sept. 2025, 13:36 Pour revenir au sujet : « Connecter : Établir une ou plusieurs liaisons entre différents organes ou machines grâce à des conducteurs électriques. »
Dixit le TLFI.
L'Académie est moins limitative :
XVIIIe siècle. Emprunté du latin con(n)ectere, « lier ensemble, relier, former par liaison ». TECHN. Établir une connexion, un raccordement. Connecter deux lignes électriques, deux conducteurs. Un tuyau connecté à un réservoir.
https://www.cnrtl.fr/definition/academie9/connecter

Il est amusant et même surprenant de constater combien le verbe connecter, si usuel aujourd'hui, est finalement assez récent dans notre langue, même si l'ancienne langue avait connu le verbe connexer (qui justifie mieux la connexion).

Dans un livre de 1894 décrivant l'entraînement par câbles des tramways (notamment américains), on retrouve un système de connexion mécanique qui rappelle celui du funiculaire :
Image
Image
https://books.google.fr/books?id=kb1IAA ... &q&f=false
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4693
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Re: Connexion

Message par Jacques-André-Albert »

Il n'aura échappé à personne que l'utilisation des mots connecter et connexion est majoritairement consacrée aux domaines de l'électricité et de l'électronique. Il faut que le discours soit clair quand on fait des annonces dans la presse. Quand j'en ai pris connaissance, je n'ai pas compris comment une déconnexion d'un câble pouvait faire dérailler un funiculaire.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Leclerc92
Messages : 6518
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: Connexion

Message par Leclerc92 »

La clarté est nécessaire, mais elle ne résulte généralement pas de la seule lecture d'un titre ; il y a un contexte dans l'article qui l'accompagne.
Par exemple :
Les cabines sont connectées entre elles par un câble qui équilibre leur poids via une grande roue réversible située au sommet de la Calçada da Glória dans un compartiment technique souterrain
https://www.ouest-france.fr/europe/port ... 05a2987708
Le câble reliant les deux cabines serait à l’origine du drame, il se serait «déconnecté» selon des résultats préliminaires, et non des conclusions définitives.
https://www.liberation.fr/international ... CAMLWSVPY/
Avatar de l’utilisateur
Jacques-André-Albert
Messages : 4693
Inscription : dim. 01 févr. 2009, 8:57
Localisation : Niort

Re: Connexion

Message par Jacques-André-Albert »

En ce qui me concerne, il s'agissait de la lecture d'un bandeau à la télévision, placé sous la scène d'un plateau où on discutait d'un tout autre sujet. Je prenais connaissance pour la première fois, et de façon très sommaire, de la cause de l'accident, quelques jours après l'annonce.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
Avatar de l’utilisateur
Leclerc92
Messages : 6518
Inscription : jeu. 29 nov. 2012, 17:06

Re: Connexion

Message par Leclerc92 »

Ces bandeaux-titres sont toujours sommaires et souvent rédigés dans une orthographe approximative. On ne peut pas compter sur eux pour se faire une idée exacte des choses.
Il y a d'ailleurs encore pire : ce sont les bandeaux des portails Internet, volontairement rédigés de façon aguichante et trompeuse pour vous faire cliquer sur un lien, lequel, en définitive, ne vous apprend pas du tout ce que vous supposiez.
Avatar de l’utilisateur
Perkele
Messages : 13739
Inscription : sam. 11 juin 2005, 18:26
Localisation : Deuxième à droite après le feu

Re: Connexion

Message par Perkele »

Qu'est-ce qu'il dessine bien en portugais, Leclerc !
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Répondre