accord du participe "parcouru"

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anniedebroux
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accord du participe "parcouru"

Message par anniedebroux »

Combien de lieues ont-elles parcouru. Faut-il accorder parcouru?
Elles ont parcouru quoi? combien donc on n'accorde pas. Mon raisonnement est-il correct?
Merci pour votre réponse et explication.
Cordialement
Dernière modification par anniedebroux le mar. 23 déc. 2025, 18:27, modifié 1 fois.
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fil-en-tropes
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par fil-en-tropes »

Parcourir est transitif, par conséquent lieue est COD, et donc :

Combien de lieues a-t-elle parcourues ? (Le COD est avant l’auxiliaire)

Mais :
Combien a-t-elle parcouru de lieues ? (Le COD n’est pas avant l’auxiliaire)

En revanche avec courir qui est intransitif, on aurait :
Combien de lieues a-t-elle couru ?
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podemico
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par podemico »

Ajoutons que courir s'emploie aussi transitivement.
Combien de biches ai-je courues ?
Ubique, discipulus. - Corrigez-moi, j'aime ça. Je ne suis pas sûr des passages que j'écris en rouge.
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Yeva Agetuya
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Yeva Agetuya »

mise-en-tropes a écrit : mar. 23 déc. 2025, 18:19 Combien de lieues a-t-elle parcourues ? (Le COD est avant l’auxiliaire)
Mais :
Combien a-t-elle parcouru de lieues ? (Le COD n’est pas avant l’auxiliaire)
La règle changerait pour une question de style et non de grammaire ?
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podemico
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par podemico »

Yeva Agetuya a écrit : mar. 23 déc. 2025, 22:18
mise-en-tropes a écrit : mar. 23 déc. 2025, 18:19 Combien de lieues a-t-elle parcourues ? (Le COD est avant l’auxiliaire)
Mais :
Combien a-t-elle parcouru de lieues ? (Le COD n’est pas avant l’auxiliaire)
La règle changerait pour une question de style et non de grammaire ?
La règle change selon que l'on connait ou non la nature en genre et en nombre du complément du verbe et ce au moment où est énoncé le participe passé qui s'y rapporte.

1. Combien de sorties avez-vous permises ?
Au moment où permises est énoncé on sait déjà qu'il concerne sorties (fem. plur.)

2. Combien avez-vous permis de sorties ?
A moment où permis est énoncé, on ne connaît ni le genre ni en nombre du complément à venir.

C'est ainsi que je me l'explique.
Ubique, discipulus. - Corrigez-moi, j'aime ça. Je ne suis pas sûr des passages que j'écris en rouge.
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Hippocampe
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Hippocampe »

Rappelons que ça ne marche que pour les compléments d'objet directs.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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fil-en-tropes
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par fil-en-tropes »

Yeva Agetuya a écrit : mar. 23 déc. 2025, 22:18 La règle changerait pour une question de style et non de grammaire ?
C’est une question de style, certes, mais également de syntaxe (puisque lieue n’est pas à la même place en (1) et en (2)). Or la règle dit bien que l’accord se fait uniquement lorsque le participe se trouve avant l’auxiliaire, ce qui est le cas en (1), mais non en (2).

Pour ce qui est de la raison pour laquelle on accorde le participe quand il est placé avant l'auxiliaire et non après, celle donnée par podemico est classique, mais je n'ai pas la certitude qu'elle soit complètement sérieuse.
Dernière modification par fil-en-tropes le mer. 24 déc. 2025, 18:05, modifié 1 fois.
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Perkele
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Perkele »

mise-en-tropes a écrit : mar. 23 déc. 2025, 18:19 Parcourir est transitif, par conséquent lieue est COD, et donc :

Combien de lieues a-t-elle parcourues ? (Le COD est avant l’auxiliaire)

Mais :
Combien a-t-elle parcouru de lieues ? (Le COD n’est pas avant l’auxiliaire)

En revanche avec courir qui est intransitif, on aurait :
Combien de lieues a-t-elle couru ?
Mais n'est-ce pas un complément de quantité plutôt qu'un COD ?
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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fil-en-tropes
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par fil-en-tropes »

Il faut se méfier des questions en quoi et combien, elles sont piégeuses.

Ce qui compte, c’est la façon dont le verbe est construit (essentiellement - voire complètement - pour des raisons sémantiques) :

Courir est un verbe qui se suffit à lui-même = il n’a pas besoin de complément pour prendre tout son sens.
Je cours.

Parcourir est un verbe qui ne se suffit pas à lui-même :
Je parcours.

En effet, on parcourt obligatoirement quelque chose.

En l’espèce, ce qui est parcouru, c’est une distance, cette distance est quantifiée, le « vrai » COD est ellipsé et c’est la quantification qui en fait office.
J’ai parcouru (une distance de) x lieues.

En plus de cet aspect sémantique, on peut constater également une différence syntaxique :
J’ai couru 5 lieues
> J’ai couru pendant 5 lieues = CC de mesure (de quantité).
J’ai parcouru 5 lieues > J’ai parcouru pendant 5 lieues = COD.
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Yeva Agetuya
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Yeva Agetuya »

podemico a écrit : mar. 23 déc. 2025, 23:46 C'est ainsi que je me l'explique.
Combien de cerises avez-vous prises ? me choque.
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Hippocampe
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Hippocampe »

Pour finir, on écrit parcouru ou parcourues ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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podemico
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par podemico »

Yeva Agetuya a écrit : mer. 24 déc. 2025, 20:28
podemico a écrit : mar. 23 déc. 2025, 23:46 C'est ainsi que je me l'explique.
Combien de cerises avez-vous prises ? me choque.
Hé hé ! Ça me choque aussi, figurez-vous.

Qu'en est-il de
Regardez les cerises que vous avez prises.
:?:
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par podemico »

Je me révise (avant la nouvelle année)

La règle change selon que l'on connait ou non la nature en genre et en nombre du complément d'objet direct, et ce au moment où est énoncé le participe passé qui s'y rapporte.

1. Ces sorties, les avez-vous permises ?
Au moment où permises est énoncé on sait déjà qu'il concerne sorties (fem. plur.)

2. Avez-vous permis ces sorties ?
A moment où permis est énoncé, on ne connaît ni le genre ni le nombre du complément à venir.

C'est ainsi que je me l'explique.

Pour répondre donc à anniedebroux, dans
Combien de lieues avez-vous parcouru ?
le participe ne s'accorde pas car lieues ne répond ni à qui ni à que/quoi (a été parcouru), qui sont les seuls adverbes interrogatifs qui se rapportent au COD.
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Hippocampe
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par Hippocampe »

Cest plus clair.


Au passage, joyeux Noël !
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Re: accord du participe "parcouru"

Message par podemico »

Hippocampe a écrit : jeu. 25 déc. 2025, 1:21 Cest plus clair.
Au passage, joyeux Noël !
Merci Hippocampe !
Joyeux Noël et bonne année !
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