«Entrambi si odiavano»
Moderatore: Cruscanti
«Entrambi si odiavano»
Buongiorno! È giusta la forma "entrambi si odiavano"? Grazie in anticipo.
- Infarinato
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Re: «Entrambi si odiavano»
Sintatticamente, sí; semanticamente, non ha molto senso, l’interpretazione piú «naturale»
essendo «entrambi odiavano sé stessi», quando probabilmente quel che s’intendeva dire era invece «si odiavano vicendevolmente»…

Buongiorno vinci, mi scusi se invece della grammatica le do la pratica, che in questo caso vale meno.
Mi sembra che l'entrambi sia superfluo:
Mi è difficile immaginare una frase dove possa entrare l'entrambi si odiavano:
Mi sembra che l'entrambi sia superfluo:
- C'erano Paolo e Luigi, entrambi mangiavano/bevevano/si divertivano.
Mi è difficile immaginare una frase dove possa entrare l'entrambi si odiavano:
- C'erano Paolo e Luigi, entrambi si odiavano (?)
Gli Usa importano merci ed esportano parole e dollàri.
- Infarinato
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Mi riesce difficile rispondere alla sua domanda, cara Vinci, ché, piú che a una grammatica, Lei dovrebbe ricorrere (come del resto ha appena fatto Lorenzos) alla sua competenza di parlante nativa.Vinci ha scritto:Mi può indicare una grammatica per poter approfondire questo dubbio?

Entrambi significa «tutt’e due». E il Serianni (§VI.42) ci dice che «i sostantivi paio, coppia, duo e duetto» e «i pronomi o aggettivi ambo, ambedue, entrambi… indicano due membri di un organismo unitario» (sott. mia). In quanto tali, difficilmente ammetteranno un uso reciproco.
Appunto.Vinci ha scritto:Ritengo che sia più corretto "Si odiavano", senza entrambi.

- Francesco94
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Personalmente ritengo che in questo caso il pronome atono si svolge la sua funzione principale, ossia, riflessiva con un'interpretazione reciproca.
Secondo l'Accademia della Crusca
La frase "Si odiavano" esprime con certezza, in maniera chiara che essi si odiavano vicendevolmente. Aggiungere l'aggettivo "entrambi" potrebbe essere interpretato come una ripetizione di ciò che il verbo riflessivo con funzione reciproca ci dice chiaramente (superfluo).
D'altra parte, usare l'aggettivo "entrambi" potrebbe anche cambiare totalmente il reale significato della frase a cui si vuole far riferimento facendo intendere che ognuno dei due soggetti odiavano se stessi, il che è differente dall'odiarsi vicendevolmente (fuori luogo).
Secondo l'Accademia della Crusca
L'aggettivo entrambi è superfluo, se non addirittura fuori luogo.Nell'uso proprio, inoltre, il pronome riflessivo può avere non solo un'interpretazione riflessiva, ma anche reciproca. Il si diventa infatti pronome riflessivo reciproco quando è usato nella costruzione dei cosiddetti verbi 'reciproci', nei quali una medesima azione o idea è condivisa e ricambiata tra due o più persone: Anna e Paolo si considerano amici; Marta e Luigi non si sopportano.
La frase "Si odiavano" esprime con certezza, in maniera chiara che essi si odiavano vicendevolmente. Aggiungere l'aggettivo "entrambi" potrebbe essere interpretato come una ripetizione di ciò che il verbo riflessivo con funzione reciproca ci dice chiaramente (superfluo).
D'altra parte, usare l'aggettivo "entrambi" potrebbe anche cambiare totalmente il reale significato della frase a cui si vuole far riferimento facendo intendere che ognuno dei due soggetti odiavano se stessi, il che è differente dall'odiarsi vicendevolmente (fuori luogo).
Ultima modifica di Francesco94 in data ven, 23 nov 2018 1:43, modificato 1 volta in totale.
- Infarinato
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No, è solo fuori luogo… per quanto si è già detto sopra.Francesco94 ha scritto:L'aggettivo entrambi è superfluo, se non addirittura fuori luogo.
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