Interpretazione letterale del significato di una frase

[Lato]

Cortesi signori,

sarei interessato a un vostro autorevole parere sul significato da attribuire, dal punto di vista della lingua italiana, a «prestati presso il Comune di XXX» nell’ultimo capoverso del testo che segue:

Per partecipare alla procedura valutativa […] i candidati dovranno essere dipendenti del Comune di XXX con anzianità di servizio a tempo indeterminato presso l’Ente di almeno 1 anno e possedere obbligatoriamente uno dei seguenti requisiti:

A) Laurea triennale o magistrale e almeno 5 anni di esperienza maturata nell’Area degli Istruttori e/o nella corrispondente Categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile;

B) Diploma di scuola secondaria di secondo grado e almeno 10 anni di esperienza maturata nell’Area degli Istruttori e/o nella corrispondente Categoria del precedente sistema di classificazione ed opportunamente valutabile.

Ai fini della maturazione del requisito minimo di esperienza per l’accesso, (Tabella C – Tabella di corrispondenza – allegata al CCNL 2019-2021) si considerano anche i periodi trascorsi a tempo determinato o CFL nella medesima Categoria/Area prestati presso il Comune di XXX.

Quel «prestati presso…» è riferito, per come è scritto l'intero testo, ai periodi trascorsi a tempo determinato oppure deve intendersi riferito anche ai periodi a tempo indeterminato?

Ringrazio chi vorrà rispondere.

[valerio_vanni]

Del tempo indeterminato si è già parlato nella prima frase.
Questa aggiunge "vale anche il tempo determinato".

[Lato]

Il testo è un estratto da un bando di concorso; capisco che sia difficile da comprendere.
Come primo requisito per l’accesso si specifica che bisogna essere dipendenti del Comune XXX con un’anzianità di servizio a tempo indeterminato di almeno un anno e poi come secondo requisito è richiesto un titolo di studio e un’esperienza come specificato nella lettera A) oppure B). Infine nell’ultimo capoverso si specifica che al fine del raggiungimento dell’esperienza minima, concorrono anche i periodi prestati a tempo determinato presso il Comune XXX. Stando a quanto specificato, la domanda è: ‒ Coloro che hanno maturato a tempo indeterminato l’esperienza minima richiesta, del tutto o in parte, presso un altro Ente, possono concorrere oppure no?

[valerio_vanni]

Il discorso mi sembra che sia diverso, a questo punto. In alto è il Comune XXX, in basso quello YYY.
Io avevo capito che fosse lo stesso comune, nel qual caso il problema non si porrebbe.

Teoricamente, con due comuni diversi, in teoria dovrebbe essere tempo indeterminato per XXX e determinato per YYY, ma non mi pare che abbia molto senso nel contesto.
Tendenzialmente, il tempo indeterminato indica una relazione più stretta con l'ente.

[Lato]

La mia interpretazione è che, stando a quanto scritto, la restrizione «prestati presso il comune XXX» riguardi solamente i periodi a tempo determinato. Poiché non si fa menzione dei periodi prestati a tempo indeterminato, mi pare che non sia lecito estendere la restrizione ad essi che perciò possono essere stati prestati ovunque. Ma il mio è soltanto un parere.

[Infarinato]

Dalla mera sintassi della frase in esame (cioè, dal solo cotèsto: «i periodi trascorsi a tempo determinato o CFL nella medesima Categoria/Area prestati presso il Comune di…») non si può che concludere che si tratti di periodi a tempo determinato. E questo è l’unico aspetto che pertiene a questa piazza.

Ma, ovviamente, trattandosi dell’italico burocratese, tutto può essere… 

[Lato]

Sì, certo, mi interessa solo un parere sul significato in lingua italiana di quella frase. So che le intenzioni di chi ha indetto il concorso erano probabilmente diverse, ma allora quella frase doveva essere scritta diversamente.

[valerio_vanni]

Io continuo a avere il dubbio: è il solito comune o sono due diversi?

[Lato]

Io continuo a avere il dubbio: è il solito comune o sono due diversi?

Il comune è sempre lo stesso; nell'ultima frase del testo considerato, si specifica che, per ciò che riguarda l'esperienza richiesta, sono considerati validi anche i periodi a tempo determinato prestati presso il Comune XXX; nell'intenzione di chi ha indetto il concorso anche i periodi a tempo indeterminato devono essere stati prestati nel Comune XXX. Rintengo che nulla in quella frase faccia riferimento al tempo indeterminato e che dunque sia arbitraria la pretesa di restringere al solo Comune XXX quell'esperienza richiesta alla lettera A) oppure B) del bando; lì infatti si fa riferimento solo a un'esperienza prestata nell'Area degli istruttori ma non si fa affatto riferimento al luogo in cui quell'esperienza è stata maturata. Dunque per me l'esperienza può essere stata fatta dovunque.
Non ho voluto esplicitare subito la mia interpretazione perché non volevo influenzare in qualche modo le risposte; mi interessava sapere se, da quanto c'è scritto in quella parte del bando in cui sono riportati i requisiti di ammissione, compresa l'ultima frase in cui si fa una precisa specificazione, qualcuno avallasse la mia interpretazione che si basa solo sul significato che ha quel testo in lingua italiana.

[valerio_vanni]

Io continuo a avere il dubbio: è il solito comune o sono due diversi?

Il comune è sempre lo stesso

Questo punto mi interessava.

nell'ultima frase del testo considerato, si specifica che, per ciò che riguarda l'esperienza richiesta, sono considerati validi anche i periodi a tempo determinato prestati presso il Comune XXX; nell'intenzione di chi ha indetto il concorso anche i periodi a tempo indeterminato devono essere stati prestati nel Comune XXX. Rintengo che nulla in quella frase faccia riferimento al tempo indeterminato

Non serve che lo faccia, il tempo indeterminato è stato citato qualche riga prima:
i candidati dovranno essere dipendenti del Comune di XXX con anzianità di servizio a tempo indeterminato presso l’Ente di almeno 1 anno

verso il fondo c'è
si considerano anche i periodi trascorsi a tempo determinato o CFL nella medesima Categoria/Area prestati presso il Comune di XXX.


Di per se, questo basterebbe a includere entrambi i tipi di contratto.
Poi c'è anche un rimando a sopra:
Ai fini della maturazione del requisito minimo di esperienza per l’accesso, (Tabella C – Tabella di corrispondenza – allegata al CCNL 2019-2021) si considerano anche

Per me è chiaro che la seconda parte è un proseguimento della prima, un'aggiunta.

e che dunque sia arbitraria la pretesa di restringere al solo Comune XXX quell'esperienza richiesta alla lettera A) oppure B) del bando; lì infatti si fa riferimento solo a un'esperienza prestata nell'Area degli istruttori ma non si fa affatto riferimento al luogo in cui quell'esperienza è stata maturata.

Qui, però, si stanno introducendo dati non presenti nel testo. Si parla in entrambi i casi del comune XXX (proprio per questo mi sono premurato di chiedere se fosse lo stesso), prima per il tempo indeterminato poi per quello determinato.
Gli altri luoghi non sono citati.

[brg]

Mi trovo concorde con chi ritiene che il bando sia stato scritto male, dove per "male" intendo dire che è ambiguo e fuorviante.

I due capi A e B non fanno alcun riferimento a esperienze lavorative a tempo indeterminato o determinato, presso il comune tale od il comune talaltro.

Per come è scritto il bando i requisiti sono: essere dipendenti a tempo indeterminato del comune da almeno un anno, avere un titolo di studio adeguato ed un certo numero di anni di sevizio nel settore.
Da quel che ho inteso, il disgraziato che ha scritto il bando intendeva dire che i requisiti fossero: essere dipendenti a tempo indeterminato del comune da almeno un anno, avere un titolo di studio adeguato ed un certo numero di anni di sevizio a tempo indeterminato, in un qualunque comune, o anche a tempo determinato o apprendistato, nel solo comune in oggetto, nel settore.

Una bella differenza.

[Infarinato]

In ogni caso, sintatticamente, quel prestati dell’ultimo capoverso si può riferire solo a periodi trascorsi a tempo determinato (o CFL, quindi sempre tempo determinato). Ogni altra considerazione è da ritenersi fuori fòro. Grazie.