Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

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Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Hippocampe »

Oui, merci, donc on écrira :
la réalité est tout autre.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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podemico
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par podemico »

 ! Message de : Grevisse & Goosse, Le Bon Usage 14e Ed. p. 1245
N.B. Dans certaines phrases, il faut consulter le sens pour reconnaître la valeur de [ii]tout [/i]:
... s’agissant d’une femme : Je suis TOUT à vous (simple formule de politesse) et Je suis TOUTE à vous (déclaration d’amour)...
En particulier, tout autre a deux interprétations à distinguer : tout est déterminant et variable quand il signifie « n’importe quel » (et autre pourrait être placé après le nom) ; tout est adverbe et invariable quand il signifie « tout à fait ».
Si la réalité est différente -> tout autre
Si elle est entièrement différente -> toute autre
Ubique, discipulus. - Corrigez-moi, j'aime ça. Je ne suis pas sûr des passages que j'écris en rouge.
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Hippocampe »

Incompréhensible,je suis bien avancé.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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dudule
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par dudule »

Podemico a tout à fait raison. Il y a aussi une question de sens qui peut imposer ce que l'on appelle un accord sylleptique (fait plus en fonction du sens qu'en fonction de la règle stricte). Il y en a un magnifique exemple dans le Misanthrope où l'on attendrait un pluriel alors qu'on trouve un singulier (ou l'inverse, je ne me souviens plus bien).
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podemico
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par podemico »

Hippocampe a écrit : mer. 24 déc. 2025, 11:17 Incompréhensible,je suis bien avancé.
Si la réalité est différente de l'histoire (hypothétique), alors j'écrirais "La réalité est tout autre", ce qui est le cas général.
Si je veux préciser que la réalité n'a absolument rien en commun avec l'histoire, j'écrirais "La réalité est TOUTE autre", ce qui est un cas particulier.

Dans l'échange :
- La réalité est toute belle en votre compagnie, mon cher.
- La réalité est toute autre en la votre, ma chère.

La réplique, qui reprend la même forme de toute, exprime une volonté d'être en accord par réciprocité.
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fil-en-tropes
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par fil-en-tropes »

Ici tout ne peut pas être déterminant, puisqu’il est suivi d’un adjectif. Il ne peut pas non plus être adjectif (puisqu’il est suivi d’un adjectif). Par conséquent seul l’adverbe est possible, comme il précède un adjectif commençant par une voyelle, il reste au masculin :
La réalité est tout autre (= La réalité est tout à fait différente).

En tant que déterminant variable, on aurait par exemple :
Toute autre réalité est inconcevable (= N’importe quelle autre réalité est inconcevable).
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podemico
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par podemico »

mise-en-tropes a écrit : mer. 24 déc. 2025, 11:46 Il ne peut pas non plus être adjectif (puisqu'il est suivi d’un adjectif).
En voilà une belle petite règle. :d
Ubique, discipulus. - Corrigez-moi, j'aime ça. Je ne suis pas sûr des passages que j'écris en rouge.
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fil-en-tropes
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par fil-en-tropes »

podemico a écrit : mer. 24 déc. 2025, 12:01 En voilà une belle petite règle. :d
:p
J'aurais dû préciser sans support substantif (ni tout, ni autre ne peuvent être substantifs dans la phrase objet de la question). Bien sûr que deux adjectifs peuvent se succéder, mais il faut qu'il y ait un substantif support, auxquels les adjectifs se rapportent : Une belle grande blonde.
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Hippocampe »

Dit-on
cette femme est quelqu'un de coquet ou quelqu'un de coquette ? Je dirais coquet.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Yeva Agetuya »

"Quelqu'un" est effectivement masculin et illustre la règle qui veut que le masculin tienne le rôle du neutre.
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Leclerc92
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Leclerc92 »

Mais en-dehors d'un livre de grammaire qui voudrait être illustré d'exemples un peu tordus, on ne dirait pas une telle phrase. Cette femme est coquette !
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Hippocampe »

Bof, pourquoi ?
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Yeva Agetuya
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Yeva Agetuya »

En cherchant des avis, regardez sur qui je tombe :mrgreen:

https://leconjugueur.lefigaro.fr/forum/ ... hp?id=3789
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Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Hippocampe »

Tartempion est un homme. Tartempion s'occupe de tout. Tartempion est un chef.
Je suis un homme. Je m'occupe de la compta. Je suis juste en dessous de Tartempion hiérarchiquement. Je suis donc un sous-chef.
Jusque là tout vas bien.
J'ai une homologue.
Gertrude est une femme. Elle s'occupe des finances. Elle est juste en dessous de Tartempion hiérarchiquement. Comme moi.
Elle est, à son niveau intermédiaire, une cheffe. Mais elle est sous un chef.
Elle est donc quoi ?
1 - Une sous-cheffe ?
2 - Une sous-chef ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Leclerc92
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe

Message par Leclerc92 »

Parce que ça ne sert à rien et c'est moche ; le français soigné n'aime pas trop les rapprochements incongrus (féminin = masculin) autorisés par la grammaire mais honnis par le "bon goût".
De fait, tu ne trouveras pratiquement aucun livre d'un écrivain sérieux qui écrive "cette femme est quelqu'un de ..."
Il n'y a que toi qui poses cette question de forum en forum ! En mai 2022 sur notre défunt forum Etudes littéraires et en août de la même année sur le forum du Conjugueur !
https://www.etudes-litteraires.com/foru ... cais/17452
https://leconjugueur.lefigaro.fr/forum/ ... hp?id=3789
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