référer

jofra · Message par **jofra** » ven. 24 avr. 2009, 23:38

Je suis désolée de poser une autre question aussi rapidement, mais j'aimerais vraiment connaître votre opinion :

Hôpital en santé mentale:

Les patients y sont référés par un psychiatre ou un médecin.

Dans cette structure « référés » est un anglicisme sémantique.

J'aimerais savoir par quel verbe vous le remplaceriez.

Merci BEAUCOUP!

Message par **Marco** » ven. 24 avr. 2009, 23:57

Ne soyez pas désolée, nous sommes tous intéressés !

Selon le dictionnaire COBUILD :

4 If a person who is ill is referred to a hospital or a specialist, they are sent there by a doctor in order to be treated. Patients are mostly referred to hospital by their general practitioners… The patient should be referred for tests immediately.

Tout simplement Les patients y sont envoyés par un psychiatre ou un médecin.

jofra · Message par **jofra** » sam. 25 avr. 2009, 0:03

Merci Marco!

C'est très gentil de votre part!

Message par **Marco** » sam. 25 avr. 2009, 0:10

Je vous en prie ! Il y a peut-être un verbe plus précis, mais le sens est là.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 25 avr. 2009, 8:00

Marco, il y a quelque chose qui me tracasse dans la phrase en anglais ; elle commence par un singulier : if a person... is... et finit par un pluriel : they are.... Je vois souvent cette construction qui me choque. J'ai toujours cru qu'il s'agissait d'un américanisme, on sait que certains Américains maltraitent la langue, et aussi l'orthographe. Mais dans un dictionnaire, et d'origine britannique semble-t-il, cela suppose autre chose.

JR · Message par JR » sam. 25 avr. 2009, 11:04

Jacques a écrit : quelque chose qui me tracasse dans la phrase en anglais ; elle commence par un singulier : if a person... is... et finit par un pluriel : they are....

Il s'agit peut être d'un hôpital psychiatrique dont les patients souffrent d'un dédoublement de personnalité . . . :D

Message par **Marco** » sam. 25 avr. 2009, 14:34

L’anglais utilise they comme forme neutre, non marquée, à la place de he or she. Someone left their bike here, etc.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 25 avr. 2009, 15:29

Merci Marco, c'est pour moi une découverte.

Message par **Marco** » sam. 25 avr. 2009, 16:55

Je vous en prie.

Longtemps condamnée par les grammairiens, cette structure est dans l’usage depuis des siècles, et on la trouve même chez Shakespeare : God send everyone their heart’s desire.

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 25 avr. 2009, 17:05

Je n'ai pas perdu ma journée, ce que je prenais pour un style relâché à l'américaine est donc en fait une construction grammaticalement correcte.