Etats des lieux ou état des lieux?

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Invité

Etats des lieux ou état des lieux?

Message par Invité »

Bonjour,

J'ai un doute sur l'orthographe de cette phrase:

Etats des lieux des produits culturels et technologiques. Je ne sais pas s'il faut que j'écrive " états " ou "état".

Merci d'avance pour votre aide. Bonne soirée à tous les membres du forum.
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Marco
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Message par Marco »

Bonjour et bienvenue ! :)

Je mettrais le singulier, car on parle de l’état (= la condition) des lieux.
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Jacques
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Message par Jacques »

Marco, cette procédure n'existe-t-elle pas chez vous en Suisse ? En France, quand un locataire doit prendre possession d'un bien immobilier, maison ou appartement, local à usage commercial, etc. on remplit un formulaire très détaillé appelé état des lieux, signé par les deux parties, qui en constate l'état matériel. Le même document est dressé au départ du locataire, afin de lui faire payer les éventuelles dégradations (la loi française prévoit aussi que si certaines améliorations importantes ont été apportées par ledit locataire, il peut y avoir un remboursement partiel de la part du propriétaire). Quand on parle de l'état des lieux d'une situation, c'est par référence métaphorique à ce constat.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Marco
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Message par Marco »

Oui, Jacques, cela s’appelle état des lieux en Suisse également. Mais cette locution nominale peut recevoir le pluriel (Tous les états des lieux ont été signés). Dans l’exemple proposé, en revanche, le singulier me paraît plus approprié. :)
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Jacques
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Message par Jacques »

Alors nous sommes d'accord sur tous les points. Je pensais que la procédure avait peut-être chez vous une appellation différente.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Bernard_M
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Message par Bernard_M »

Bien que n'étant pas Normand, j'aurais tendance à penser que, comme souvent, cela dépend du contexte!
Si vous parlez d’un document unique dressant un bilan de situation relatif aux produits culturels et technologiques, vous ne mettrez pas de « s » . En revanche si vous parlez du titre d’un document critique, qui regroupe plusieurs constats dans le but de les comparer, alors le « s » s’imposera.
Pour ma part, j’ai derrière moi quelque quinze ou seize mutations professionnelles ayant entrainé autant de changements de résidence. A chaque fois c’était le même refrain :
  1. - faire l’état des lieux, c'est-à-dire procéder à la prise en compte du nouvel environnement pour déceler d’éventuelles anomalies.
  2. - puis, cette visite étant achevée, établir le document réglementaire « État des lieux », signé contradictoirement avec le responsable des lieux , fixant ainsi, par écrit, les constatations faites à cette occasion.
De tout cela, il me reste encore des archives regroupées en un dossier unique, intitulé « États des lieux ».

Pour revenir à votre question, loleske; s’il s’agit d’un document critique regroupant plusieurs analyses, j’utiliserais le « s ». S’il ne s’agit que d’un constat établi par un seul auteur, je laisserais, comme Marco, « État » au singulier.
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Jacques
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Message par Jacques »

C'est logique. J'adhère totalement à ce point de vue.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Claude
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Message par Claude »

Un état des lieux est-il dressé à l'Élysée lors d'un changement de président ? :lol:
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Bernard_M
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Message par Bernard_M »

Très probablement et dans tous les sens du terme!
  1. sur le plan des locaux d'une part ; ne serait-ce que pour le suivi de l'inventaire des matériels relevant du patrimoine national. Mais cette question, traitée par le petit personnel élyséen, n'intéresse pas le peuple, sauf s'il s'agit de dénoncer un gaspillage dans le nouvel aménagement des lieux !
  2. sur le plan de l'action de l'ancien locataire dans sa fonction de président d'autre part; là c'est une autre question dont se chargent les hommes politiques eux-mêmes, quelles que soient leurs opinions!
Ces considérations sortent un peu des limites de notre sujet ! :wink:
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Claude
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Message par Claude »

Bernard_M a écrit :...Ces considérations sortent un peu des limites de notre sujet ! :wink:
C'était la minute récréative ; nous n'en abuserons point. :wink:
Invité

Message par Invité »

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses. Sachant que je dresse, un constat, un état des lieux, je ne mettrai pas de " s " à état.

Je suis content d'avoir découvert ce forum. Les membres ont l'air très réactifs.

Bonne fin de semaine à vous tous.
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Claude
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Message par Claude »

On dit un état des lieux mais on peut dire aussi un constat d'état des lieux ; dans ce cas si l'on dit « Aujourd'hui j'ai dressé dix constats d'état des lieux », je suppose qu'état reste au singulier :?:
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Bernard_M
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Message par Bernard_M »

Comprenant ainsi son exemple : Aujourd'hui j'ai dressé dix constats de l'état des lieux,
j'ai été aussi(*) de l'avis de Claude lorsqu'il a écrit :... si l'on dit « Aujourd'hui j'ai dressé dix constats d'état des lieux », je suppose qu'état reste au singulier :?:
... et je le suis toujours.

(*) Je ne suis pas sûr de la concordance des temps. Mais le principe de la citation automatique ne me laisse que peu de possibilités ... :wink:
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Jacques
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Message par Jacques »

Il n'y a rien à dire sur la concordance des temps. Mais vous pouvez simplement dire « je suis d'accord... », ce qui supprime évidemment la suite : ... et je le suis toujours.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Bernard_M
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Message par Bernard_M »

Merci Jacques pour cette confirmation.
La citation automatique dans la réponse à un message impose le participe passé : X a écrit.
Y juxtaposer le présent de l'indicatif "je suis d'accord lorsqu'X a écrit" m'intriguait un peu, d'où l'emploi du passé composé et, de facto, la nécessité de rallonger la formulation pour préciser ma pensée.
Et voilà comment on peut jouer aussi avec la machine !
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