"à" ou "par" ?

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TSOS
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Message par TSOS »

(Le problème avec l'utilisation du nombre de Mach, est qu'il est fonction de la vitesse du son dans l'air, si je ne m'abuse, laquelle est variable selon l'altitude.... :P )
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JR
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Message par JR »

Oui, c'est la raison pour laquelle il est utilisé : à grande vitesse, il est plus important que la vitesse réelle pour les conditions de vol.
L’ignorance est mère de tous les maux.
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kayorn
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Message par kayorn »

Aujourd'hui, j'ai entendu le météo de BFM TV annoncer des rafales sous orage pouvant aller jusqu'à 100 kilomètres à l'heure.
J'ai écrasé une larme et changé de chaine.
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Jacques
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Message par Jacques »

Pourquoi ? La formulation est correcte.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
kayorn
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Message par kayorn »

Je m'attendais à "kilomètres par heure", l'émotion a été trop forte.
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Jacques
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Message par Jacques »

kayorn a écrit :Je m'attendais à "kilomètres par heure", l'émotion a été trop forte.
Mais nous avons dit que les deux sont corrects, et les linguistes les admettent sans distinction.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Manni-Gédéon
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Message par Manni-Gédéon »

Ces considérations me rappellent une autre discussion.
Il y a d'autres allusions ça et là, au passage, mais je ne vais pas ajouter tous les liens.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
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Hippocampe
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Message par Hippocampe »

En tant qu'hippocampe, j'ai plutôt tendance à me poser des questions sur mon nombre d'heures au kilomètre.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Jacques
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Message par Jacques »

Ce qui est surprenant c'est que, pratiquement dans tous les cas où se présente un choix de deux modes d'expression aussi corrects l'un que l'autre, et dûment confirmés par les spécialistes, il se trouve quelqu'un pour critiquer l'un des deux et condamner l'autre.
Il n'y a rien à condamner, puisqu'on nous laisse la faculté de choisir. Il y a une préférence subjective qui peut se faire en fonction d'une impression personnelle, c'est souvent le cas, mais cela n'implique pas qu'on doive vilipender ceux qui optent pour l'autre.
Un exemple : d'aucuns écriront Les visiteurs laissaient leur manteau au vestiaire. D'autres préfèrent leurs manteaux. Il n'y a faute ni dans un cas ni dans l'autre, on peut essayer d'expliquer ou de justifier le raisonnement qui conduit à préférer une option, mais on ne doit pas pour autant jeter l'anathème sur ceux qui font l'autre choix.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Manni-Gédéon
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Message par Manni-Gédéon »

Ces personnes ont peut-être eu des professeurs qui condamnaient ces options et cet enseignement s'est fixé dans leur esprit de manière indélébile. C'est devenu une sorte de croyance, que ces gens défendent presque comme on défend sa religion.
C'était la minute de psychologie.
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.
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Jacques
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Message par Jacques »

Vous avez bien parlé, docteur.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
kayorn
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Message par kayorn »

Jacques a écrit :Ce qui est surprenant c'est que, pratiquement dans tous les cas où se présente un choix de deux modes d'expression aussi corrects l'un que l'autre, et dûment confirmés par les spécialistes, il se trouve quelqu'un pour critiquer l'un des deux et condamner l'autre.
Je ne condamne rien, je trouve que kilomètre à l'heure sonne mieux. Jacques André Albert avait d'ailleurs tout dit dans sa réponse.
Cinquante kilomètres à l'heure est parfaitement correct, de même que par heure.... Il est dans l'air du temps d'appliquer la rigueur scientifique à la langue, surtout quand elle exprime des nombres. Mais ne vous laissez pas troubler par des suiveurs de mode qui préfèrent la conformité scientifique à la beauté de la langue, et ne craignez plus de dire : cinquante kilomètres à l'heure.
Il anticipe même, car quelques messages plus loin...
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Jacques
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Message par Jacques »

Je me suis exprimé de façon générale, en me fondant sur plusieurs années d'expérience où des contestations se sont maintes fois exprimées.
J'ai parlé aussi de quelque chose de subjectif, c'est bien votre cas, vous préférez une formule à l'autre. Ne prenez pas pour une attaque personnelle ce qui s'applique à une observation de longue date.
Dernière modification par Jacques le jeu. 14 juil. 2011, 12:01, modifié 1 fois.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
codrila

Message par codrila »

Au risque de reprendre des choses déjà énoncées ( deux fois valent mieux qu'une), je dirai que l'une ( km par heure) correspond a la dénomination scientifique d'une unité de mesure , l'autre est une tournure populaire, entrée dans l'usage et validée. Ainsi, un météorologue ou un physicien parleront normalement de km par heure,alors que Monsieur tout le monde hésitera ou dira spontanément km a l'heure.

Une bonne illustration en est le raccourci ,non correct pour des grammairiens, mais ne posant aucun problème de compréhension et que nous avons tous déjà entendu, si ce n'est même dit ;) :

-" Ralentis, j'ai peur, tu roules encore une fois trop vite!"

-" Pas du tout! Je fais tout juste du 60 a l'heure":)

Toujours pas d'accent sur les "a", incorrection estivale .
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Jacques
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Message par Jacques »

Pouvez-vous m'éclairer sur votre dernière phrase à propos de l'accent sur les A ? je ne suis pas sûr de bien vous suivre.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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