Glauque

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 24 août 2012, 16:18

Il semblerait plutôt que ce soit une dégénérescence du nerf optique due à une augmentation de pression dans le globe.

Marc81 · Message par **Marc81** » ven. 24 août 2012, 17:11

Perkele a écrit :Si je puis me permettre à mon tour...

Autant que je me souvienne, le glaucome a pour conséquence une opacification de la cornée. Son apparence se rapproche plus de l'opalescence que du vert.

Extrait de l'Encyclopédie des sciences médicales (1839) : "Le mot glaucome ne signifie autre chose que couleur bleue, azur, verte. On l'a appliqué à une sorte de maladie de l’œil dans laquelle le fond de cet organe offre un reflet verdâtre, bleu d'eau de mer, ou jaunâtre (etc.)".

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 24 août 2012, 17:36

Quel crédit accorder à ce texte ? Il énumère quasiment toutes les parties de l'œil pour les rendre responsables de la maladie.
Les dictionnaires modernes s'accordent pour dire que ce sont la rétine et le nerf optique qui sont touchés à cause d'une hypertension.

Herdé76 · Message par **Herdé76** » ven. 24 août 2012, 17:43

En fait glauque est une couleur changeante comme la mer, qui peut être verte, bleue, gris plomb ...(selon le ciel et les fonds) conformément à son étymologie latine.

Message par **Perkele** » ven. 24 août 2012, 17:59

Loin de moi la prétention de vous contredire, et encore moins l'encyclopédie des sciences médicales de 1939, mais voilà simplement à quoi ressemble mon souvenir :

http://www.zimagez.com/zimage/glaucomes.php

Message par **Perkele** » ven. 24 août 2012, 18:05

Marc81 a écrit :
Perkele a écrit :Si je puis me permettre à mon tour...

Autant que je me souvienne, le glaucome a pour conséquence une opacification de la cornée. Son apparence se rapproche plus de l'opalescence que du vert.
Extrait de l'Encyclopédie des sciences médicales (1839) : "Le mot glaucome ne signifie autre chose que couleur bleue, azur, verte. On l'a appliqué à une sorte de maladie de l’œil dans laquelle le fond de cet organe offre un reflet verdâtre, bleu d'eau de mer, ou jaunâtre (etc.)".

Quand vous parlez du "fond", si vous parlez de ce qui peut apparaître par la pupille, ça peut effectivement paraître verdâtre, surtout quand la maladie est évoluée.

Marc81 · Message par **Marc81** » ven. 24 août 2012, 18:06

Jacques a écrit :Quel crédit accorder à ce texte ?

Le même que celui que l'on peut accorder à cet autre texte (Traité pratique sur les maladies des yeux, 1832) : "C'est ordinairement derrière la pupille que cette opacité se remarque dans la cataracte, tandis que la couleur verte du glaucôme (sic) paraît située beaucoup plus en arrière, il semble qu'elle occupe tout-à-fait le fond de l’œil".

N'étant pas médecin, je ne prétends pas que ces avis sont éclairés, mais ils sont à tout le moins le reflet des croyances de l'époque, vraisemblablement à l'origine de la dérive de sens dont glauque a fait l'objet.

Jacques · Message par **Jacques** » ven. 24 août 2012, 18:26

Extrait du dictionnaire de l'Académie, 1e éd. (1694) :
HYPOCONDRIAQUE. adj. Malade des fumées de la ratte des hypochondres, causées par une bile noire, qui le rendent extremement melancolique & visionnaire.
Pas mal non plus !

Message par **Perkele** » ven. 24 août 2012, 20:26

Jacques a écrit :Extrait du dictionnaire de l'Académie, 1e éd. (1694) :
HYPOCONDRIAQUE. adj. Malade des fumées de la ratte des hypochondres, causées par une bile noire, qui le rendent extremement melancolique & visionnaire.
Pas mal non plus !

Certes, mais bien plus ancien

Quoique la théorie des humeurs d'Hypocrate a servi de fondement au diagnostic jusqu'au XIXe siècle.

Cependant la couleur glauque (de la rétine sans doute) est le fruit d'une observation et pas d'une interprétation.

Marc81 · Message par **Marc81** » ven. 24 août 2012, 22:53

Perkele a écrit :Loin de moi la prétention de vous contredire, et encore moins l'encyclopédie des sciences médicales de 1939, mais voilà simplement à quoi ressemble mon souvenir :

http://www.zimagez.com/zimage/glaucomes.php

Il semble que cela puisse ressembler aussi à ça (même s'il est davantage question, semble-t-il, de l'aspect de la cornée... là encore, je ne suis pas spécialiste).

Marc81 · Message par **Marc81** » ven. 24 août 2012, 23:24

Cet extrait précise enfin que "Les auteurs ne sont pas même d'accord sur la maladie qu'ils désignent par le nom de glaucome. Dans l'origine, il a été employé pour exprimer la coloration de la pupille en vert d'eau de mer avec affaiblissement ou perte de la vue, et d'après son étymologie on aurait dû lui conserver ce sens ; mais tandis que quelques oculistes s'en servent pour désigner l'opacité du cristallin, son dessèchement et sa coloration en vert glauque, d'autres etc."

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 25 août 2012, 7:32

L'opacité du cristallin c'est la cataracte. J'en sais quelque chose par expérience pratique. Les médicastres racontent n'importe quoi.

Message par **Claude** » sam. 25 août 2012, 7:41

Jacques a écrit :[...]Les médicastres racontent n'importe quoi.

Je découvre ce mot

Jacques · Message par **Jacques** » sam. 25 août 2012, 8:06

Claude a écrit :
Jacques a écrit :[...]Les médicastres racontent n'importe quoi.
Je découvre ce mot

Son sens vous est-il clair ?

Message par **Claude** » sam. 25 août 2012, 8:22

Après une consultation, oui ! :

Le TLFi qui ne me refuse rien a écrit : Médecin médiocre, ignare, inexpérimenté; guérisseur imposteur.