Statut de "lequel"?

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » lun. 24 déc. 2012, 20:28

Bonsoir,

Je m'occupe des chats d'une amie de mon quartier en son absence.

Aujourd'hui j'ai envoyé à cette amie un message comprenant:
"J'ai regardé la télé chez toi, ce qui a fait plaisir à Gribouille. Lequel Gribouille est un gros gourmand par rapport à Cannelle."

Quel est le statut du mot "lequel" ? Est-ce un pronom relatif ? un adjectif ? ...

Merci.

H

AliceAlasmartise.

Il me semble que « lequel » est un adjectif relatif, car il indique une relation entre le mot qui le suit et celui qu'il pourrait remplacer (« Gribouille »). Dans ce cas-là, les nom placés avant et après « lequel » sont les mêmes, mais ils auraient pu ne pas l’être ; par exemple, si vous aviez dit « lequel chat », la relation établie entre les deux mots par « lequel » aurait été plus évidente.
À moins que je ne sois en train de raconter n'importe quoi.

jarnicoton · Message par **jarnicoton** » jeu. 27 déc. 2012, 0:02

Je dirais qu'il ne faut pas chercher la grammaire dans une construction syntaxique douteuse, simplement familière.

Message par **Marco** » jeu. 27 déc. 2012, 2:18

Il s'agit d'un pronom relatif. Cette construction appartient au registre littéraire, si je ne m'abuse.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 2:51

Merci à vous.

C'est donc un adjectif qui est un pronom, utilisé dans une expression populaire relevant du registre littéraire.
Je ne m'étonne pas que cette expression m'ait rendu perplexe.
C'est relatif, en tout cas. Mais comme chacun sait, tout est relatif.
Ce n'est pas un adverbe de temps faisant partie de l'argot des bouchers.

Je ne me souvenais pas qu'il existait des adjectifs relatifs, j'ai quitté l'école il y a longtemps. Je vais chercher sur le Net ce qu'on en dit.

Merci,

H

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 27 déc. 2012, 7:30

J'ai simplement appris à l'école primaire que les pronoms relatifs sont qui, que, quoi, dont, où, lequel, laquelle, lesquels, lesquelles.
Alice nous propose une explication qui a l'air de relever de la grammaire moderne, laquelle dégage des notions qui n'existaient pas à mon époque scolaire.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 8:35

Oui et ça a l'air logique.

Message par **Klausinski** » jeu. 27 déc. 2012, 11:57

Alice a raison. Selon le Bordas des Pièges et difficultés du français de Girodet, le mot est bien, dans cet emploi, un adjectif relatif.

Lequel, adjectif relatif. Cet emploi appartient à la langue littéraire un peu recherchée : Il pensait hériter d'un oncle de province, lequel oncle avait, disait-on, une fortune considérable. On usera avec précaution de ce tour, parfaitement correct, mais un peu lourd.

Pourquoi adjectif et non pas pronom relatif ? Parce qu'il ne remplace pas le nom en totalité, comme lequel le fait généralement ; il se rapporte à un substantif et forme avec lui un « groupe à valeur de pronom relatif », comme on peut le lire dans le TLFi.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 14:02

Milles mercis pour vos réponses.

Desquelles réponses il appert que j'utilise parfois une "langue littéraire un peu recherchée" dans mes courriers électroniques!

H

Jacques · Message par **Jacques** » jeu. 27 déc. 2012, 14:38

Pour sa première prestation sur le forum, Alice entre brillamment dans nos discussions sur la langue française et se révèle être une recrue de premier choix.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 14:40

Bienvenue Alice!

Message par **Marco** » jeu. 27 déc. 2012, 14:57

Merci, Klausinski !

Je n’avais jamais entendu parler d’adjectif relatif et je vois que Grevisse parle de déterminant relatif (Le bon usage, 14e, § 619). Nous voilà éclairés.

P.S. Bienvenue, Alice!

Message par **Klausinski** » jeu. 27 déc. 2012, 15:25

Merci Marco. Vous m'avez poussé à faire des recherches complémentaires, ce qui est une bonne chose. J'apprends que l'appellation « déterminant relatif » est même préférable à « adjectif relatif », qui est l'appellation traditionnelle. Et, en effet, en y réfléchissant mieux, le nom n'aurait, sans lui, aucun déterminant. Il y a peut-être une autre raison pour laquelle on préfère le mot « déterminant », mais je suis loin d'être un expert en la matière.
Rappelons au passage que, pour la grammaire moderne, ce que l'on appelait traditionnellement des adjectifs démonstratifs ou possessifs doit maintenant être désigné sous les noms de déterminants démonstratifs ou possessifs.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 15:33

Il me semble que je suis comme Marco et Jacques: je ne crois pas qu'on m'ait parlé d'adjectif relatif à l'école (je faisais bien attention en cours de grammaire).
Je me demande ce que m'auraient dit à l'époque mes profs si je leur avais parlé de cette tournure.
Faut-il en déduire que la science fait toujours des progrès pour comprendre la grammaire française de la même manière que l'on progresse en histoire ou en maths?

Et, pauvre de moi, j'ai utilisé plein de fois cette tournure sans me rendre compte qu'elle ne s'expliquait pas par ce que je connaissais en grammaire...
Remarquez qu'il doit y avoir bien d'autres choses que je dis sans être capable de dire pourquoi je les dis comme je les dis. Je n'ai pas d'exemple en tête.

Hippocampe · Message par **Hippocampe** » jeu. 27 déc. 2012, 15:36

Klausinski: "mais je suis loin d'être un expert en la matière".
Loin d'être un ignare non plus.