L'a dit ? L'a pas dit ?

[Islwyn]

Comment expliquer que pour le même son français r les dictionnaires donnent indifféremment |r| et |R| (et parfois ʁ) ?

[Jacques-André-Albert]

Je ne connais pas très bien la phonétique, mais il me semble que r est la consonne qui présente la plus grande variabilité, du moins en français.
si on prend le R roulé, on peut l'entendre dans la Sarthe, en Bourgogne, dans le Berry, en Basse-Bretagne, dans le Rouergue, etc. mais à chaque fois c'est un R différent.

[Perkele]

Selon l'alphabet phonétique international (api), la notation :

- r correspond à une consonne dentale (R roulé)

- R ... uvulaire (la luette vibre) R "grasseyé" ou "français"

- ʁ ... fricative (notation X en grec ou en russe et souvent translittéré en kh)

[Claude]

Pouvez-vous nous mettre le son ?

[Islwyn]

Selon l'alphabet phonétique international (api), la notation :

- r correspond à une consonne dentale (R roulé)

- R ... uvulaire (la luette vibre) R "grasseyé" ou "français"

- ʁ ... fricative (notation X en grec ou en russe et souvent translittéré en kh)

D'accord, mais mes dictionnaires (tant monolingues que bilingues) donnent ou |ʀətniʀ| (ou |ʀtəniʀ|) ou |rətnir|.
GrRʁ !

[Perkele]

:D Pour moi c'est [ʀətəniʀ]

[Islwyn]

Là nous sommes pleinement d'accord !

[André (G., R.)]

Je n'ai pas la même expérience qu'André. Cette espèce de r, semblable au r français, c'est que l'on enseigne aux étudiants étrangers et c'est le r que j'entends le plus souvent à la télévision et en Allemagne.

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Merci, Brazilian dude, de ce lien. Mais la conclusion que vous tirez de l'audition de "von ganzem Herzen" m'étonne : ne trouvez-vous pas précisément que le R tend à la vocalisation dont je parlais ? N'avez-vous pas l'impression qu'un A n'est pas loin ?

[Brazilian dude]

Cette vocalisation dont vous parlez je l'entends seulement avec -er à la fin des syllabes.

[shokin]

Bientôt, nous appellerons cette lettre /are/ au lieu de /ère/.