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Jacques
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Message par Jacques »

Un parent d'élèves a frappé un adolescent avec un extincteur. (Phrase relevée sur Internet)
Ce qui me tracasse, et depuis bien des années, c’est l’emploi du mot parent au singulier pour désigner le père ou la mère.
PARENT, ENTE. Celui, celle qui est de même famille, qui est de même sang, qui touche par consanguinité à quelqu'un. Il se dit au pluriel de ceux auxquels on doit la vie, du père et de la mère. Il s'est marié sans le consentement de ses parents. Un enfant doit obéir à ses parents. (Académie française)
Cette pratique fautive n’est pas très ancienne : une vingtaine d’années ou un peu plus, trente au maximum probablement. Elle est bien le signe du manque d’attention qu’on prête au sens précis du vocabulaire. En conclusion, un parent est un membre de la famille autre que père ou mère. Si l’on se réfère à l’un des deux ascendants directs, il suffisait, dans la phrase ci-dessus, d’écrire « Un père d’élève » ou « d'élèves ». Sinon, ils sont toujours considérés ensemble, et au pluriel évidemment. Est-ce trop simple ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Bien que je n'aie pas toujours été irréprochable sur le point que vous soulevez, je suis d'accord avec vos objections et votre proposition. Toutefois une personne de mauvaise foi disant parent au lieu de père pourrait vous objecter que ledit père est un parent, puisqu'il est de la même famille, du même sang !
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Jacques
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Message par Jacques »

Ce même objecteur pourrait aussi dire que je « coupe les cheveux en quatre » avec, au passage, une impropriété, car l'expression d'origine n'est pas coupe mais fend. C'est-à-dire essaye de trancher un cheveu dans le sens de la longueur, d'un bout à l'autre. L'image donne bien l'idée de celui qui cherche la complication. Voyez comme l'usage populaire déforme les citations selon ce qu'il pense et non ce qu'il entend.
C'était le quart d'heure didactique de Jacques.
Je ne voudrais surtout pas que l'on s'imaginât que je cherche les occasions de placer mes petits couplets didactiques pour « épater la galerie », mais celui-là me démange depuis longtemps.
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Jacques a écrit :Ce même objecteur pourrait aussi dire que je « coupe les cheveux en quatre » avec, au passage, une impropriété, car l'expression d'origine n'est pas coupe mais fend. C'est-à-dire essaye de trancher un cheveu dans le sens de la longueur, d'un bout à l'autre. L'image donne bien l'idée de celui qui cherche la complication. Voyez comme l'usage populaire déforme les citations selon ce qu'il pense et non ce qu'il entend.
C'était le quart d'heure didactique de Jacques.
Je ne voudrais surtout pas que l'on s'imaginât que je cherche les occasions de placer mes petits couplets didactiques pour « épater la galerie », mais celui-là me démange depuis longtemps.
Nous fréquentons Français notre belle langue aussi pour nous instruire.
Or il se trouve que j'ai plus d'une fois trouvé bizarre l'expression couper les cheveux en quatre, ne voyant justement pas en quoi elle contenait l'idée de recherche de complication inutile. On ne me croira peut-être pas : je m'étais dit que la complication apparaîtrait mieux dans une expression évoquant la division des cheveux dans le sens de la longueur.
Concernant père remplacé par parent, je me demande si notre langue ne se fatigue pas de plus en plus vite de certains mots : nous avons vu récemment que papa et maman se substituent également indûment à père et mère.
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Jacques
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Message par Jacques »

André (G., R.) a écrit :On ne me croira peut-être pas : je m'étais dit que la complication apparaîtrait mieux dans une expression évoquant la division des cheveux dans le sens de la longueur.
Mais si, pourquoi ne vous croirions-nous pas ? Vous avez du flair, ou en tout cas du raisonnement. Vous avez pressenti la logique.
En fait, couper a un sens général, peu précis, c'est pourquoi les deux coexistent depuis longtemps, mais vous avez constaté comme moi que fendre ne peut se comprendre que dans une seule acception ; c'est pourquoi je n'emploie que ce verbe pour éviter l'ambigüité.
André (G., R.) a écrit : nous avons vu récemment que papa et maman se substituent également indûment à père et mère.
C'est une manifestation d'infantilisme, pour ce qui concerne mon opinion. Un tantinet bêbête quand cela vient d'adultes.
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Claude
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Message par Claude »

Jacques a écrit :[...] En fait, couper a un sens général, peu précis, c'est pourquoi les deux coexistent depuis longtemps, mais vous avez constaté comme moi que fendre ne peut se comprendre que dans une seule acception ; c'est pourquoi je n'emploie que ce verbe pour éviter l'ambigüité.[...]
Un professeur de dessin industriel disait à ses élèves : « Je veux que vous traciez des traits aussi fins qu'un poil de grenouille coupé en quatre dans le sens de la longueur ». Il n'y avait pas d'ambigüité* mais il aurait pu raccourcir sa phrase avec « fendu en quatre ».

* régularisation que j'applique volontiers avec la place du tréma.
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Claude a écrit : des traits aussi fins qu'un poil de grenouille coupé en quatre dans le sens de la longueur
« Coa ? » demandaient sans doute les étudiants.
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Jacques
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Message par Jacques »

Claude a écrit :Il n'y avait pas d'ambigüité* .

* régularisation que j'applique volontiers avec la place du tréma.
Je fais de même, et je considère que cela rétablit une logique d'écriture. Étant enfant, je trouvais déjà bizarre qu'on mette le tréma sur E dans aiguë et les autres.
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Claude
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Message par Claude »

André (G., R.) a écrit :[...] « Coa ? » demandaient sans doute les étudiants.
Vous êtes en pleine forme. :lol:
Jacques a écrit :Étant enfant, je trouvais déjà bizarre qu'on mette le tréma sur E dans aiguë et les autres.
J'éprouvais cette même bizarrerie.
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Jacques
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Message par Jacques »

Les choses ont été régularisées sur proposition du Conseil supérieur de la langue française, approuvée à l'unanimité par l'Académie française et publiée au JO du 6 décembre 1990. Mais j'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'Académie continue, dans son dictionnaire, à écrire aiguë, ambiguë, ambiguïté et ainsi de suite, sans même faire mention de l'orthographe rectifiée.
Je ne crois pas que ce soit dû à un décalage dans le temps, la publication du dictionnaire a dû commencer postérieurement à 1990, et quand bien même, par souci de précision il eût été possible, assez facilement, de corriger.
Prenons le mot évènement, elle donne les deux avec priorité à la nouvelle graphie :
ÉVÈNEMENT ou ÉVÉNEMENT n. m. XVe siècle.
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Message par Claude »

Actuellement, les élèves soumis aux dictées devraient obtenir de meilleures notes puisque les régularisations orthographiques leur offrent deux possibilités d'écriture pour certains mots. :wink:
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Message par Islwyn »

Les cuisseaux et les cuissots de Sainte-Adresse n'en sont pas contents... :)
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Claude
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Message par Claude »

Surtout les cuissots !
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Message par Roméo31 »

Et "parent", comme synonyme de "père" ou de "mère", est même employé dans des textes publiés au J.O.R.F, par ex. dans ceux concernant l'allocation de parent isolé.

Le Grand Larousse illustré de 2015 a repris ce sens et cet exemple...

Cette acception m'a toujours surpris...
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Jacques
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Message par Jacques »

Étrange en effet.
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