Une question de temps

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André79
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Une question de temps

Message par André79 »

J’entendais à la radio dans la bouche d'un commentateur météo :" Le temps ne sera pas aussi beau qu'il fut ces derniers jours..."

C'est ce "fut" qui me gêne bien qu'il semble correct.
Je sais que j'aurais plutôt dit : "Le temps ne sera pas aussi beau qu'il n'a été ces derniers jours..."
Est-ce une sorte de langage plus soutenu ou bien est-ce une nuance que je saisis pas trop ?
Auriez-vous un avis en vous remerciant ?
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Deux éléments dans vos considérations : le passé simple (remplacé souvent aujourd'hui par le passé composé) et le n' (ou : ne) explétif dont vous semblez regretter l'absence.
Le passé simple décrit une « action » passée, terminée et unique, le passé composé une « action » éventuellement encore en cours.
Depuis le premier du mois nous avons connu plusieurs sortes de temps : il me semble que le passé composé est préférable dans cette phrase à cause des différentes sortes de temps considérées et du fait que l'une est éventuellement encore celle du moment présent.
« Ces derniers jours le temps fut beau » exclut toute considération sur le temps qu'il fait aujourd'hui, mais suppose plutôt un changement météorologique actuel.
« Ne » explétif, comme son nom l'indique, n'est pas nécessaire, mais beaucoup lui trouvent une certaine élégance. Je ne vois toutefois aucune objection à faire à la phrase « Le temps ne sera pas aussi beau qu'il fut ces derniers jours ». Et je crains de ne pas vous avoir appris quoi que ce soit !
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Claude
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Message par Claude »

J'aurais tendance à dire : « Le temps ne sera pas aussi beau qu'il n'était ces derniers jours ». Cet imparfait est-il fautif ?
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André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Je ne crois pas. Mais je ne suis pas grammairien ! Il me semble que l'imparfait marque davantage la durée et l'uniformité de la période de beau temps.
André79
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Message par André79 »

Merci de vos avis qui amènent toujours à réfléchir...
Je me doute bien que la phrase initiale est correcte et plus je la relis plus je m'y fais ... Mais le passé composé me plaît autant !

Je suis assez d'accord avec la réponse faite à Claude, c'est bien une idée de continuité qui prévaut : il fait toujours beau certes, mais moins ...
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

À propos du « ne » explétif, je lis sur la Toile :

Lorsque la comparaison est de l'ordre de l'égalité (aussi, autant…), on ne peut pas employer ne sauf si la principale est négative (on se retrouve en fait dans le cas de l'inégalité).
Les dégâts sont aussi importants que s'il s'était agi d'un cyclone (et non que s'il ne s'était agi… : la principale n'exprime pas une inégalité).

Les dégâts ne sont pas aussi importants qu'on l'avait imaginé (ou qu'on ne l'avait imaginé : la principale contient une négation).


Par définition, « ne » explétif n'est jamais obligatoire et dans la phrase ci-dessus le site, que vous pouvez consulter pour d'autres explications sur ce sujet, semble préférer l'option, mise en gras par moi avant la parenthèse, consistant à ne pas l'utiliser après « ne... pas aussi ». C'est aussi mon avis.
Dernière modification par André (G., R.) le ven. 17 avr. 2015, 8:28, modifié 1 fois.
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Claude
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Message par Claude »

Claude a écrit :J'aurais tendance à dire : « Le temps ne sera pas aussi beau qu'il n'était ces derniers jours ». Cet imparfait est-il fautif ?
J'ai appris quelque chose, alors je rectifie : « Le temps ne sera pas aussi beau qu'il était ces derniers jours », ce qui est plus simple et sonne mieux. :wink:
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jarnicoton
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Message par jarnicoton »

Dès que je peux employer un passé simple ou un imparfait du subjonctif à la troisième personne, je le fais. Aux autres personnes, c'est selon.

PS : l'expression "c'est selon" sans rien derrière est-elle correcte ?
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Elle est notée comme familière par le Larousse, mais le Robert en six volumes ne fait aucune objection à son emploi. Elle n'a pas attiré mon attention quand j'ai lu votre commentaire avant l'ajout du post-scriptum.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Cette expression tronquée « c'est selon » me fait penser à une autre, très employée dans l'Ouest : « d'après que ». On ne sait pas d'après qui, mais « d'après que » sert à rapporter quelque chose qu'on a entendu, qui se dit...
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Comme c'est bizarre : me trouvant assez souvent dans la Sarthe et habitant en Loire-Atlantique, j'ai l'impression de ne guère la connaître.
J'ai appris récemment qu'une autre expression, que j'emploie beaucoup, est considérée comme typique de l'Ouest : Dame !
André79
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Message par André79 »

Habitant également dans l'Ouest et plus précisément dans les Deux-Sèvres je connais également cette expression "d'après" ou "d'après que" ... '( Il aurait cédé ses terres à son voisin ... D'après ... voire D'après qu'il aurait etc.)
Pour "dame" je le connais aussi ( Dame ... Il fait ce qu'il veut ...)
Et naturellement ce classique : "Dis bonjour à la dame" mais ne nous égarons pas !
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

André (G., R.) a écrit :Comme c'est bizarre : me trouvant assez souvent dans la Sarthe et habitant en Loire-Atlantique, j'ai l'impression de ne guère la connaître.
En tout cas, c'est courant dans le Maine-et-Loire et les Deux-Sèvres, deux départements que je fréquente.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

André79 a écrit :Habitant également dans l'Ouest et plus précisément dans les Deux-Sèvres je connais également cette expression "d'après" ou "d'après que" ... '( Il aurait cédé ses terres à son voisin ... D'après ... voire D'après qu'il aurait etc.)
Ne m'en veuillez pas, André79 et JAA : je n'ai pas bien compris dans quelles situations on emploie ce « d'après » ou « d'après que ». « D'après qu'il aurait cédé ses terres à son voisin » peut-il signifier « Il aurait cédé ses terres à ses voisins », « On dit (Le bruit court) qu'il aurait cédé ses terres à ses voisins » ? Irait-on jusqu'à « D'après il aurait cédé ses terres à ses voisins » pour exprimer l'idée que la cession, dont on a entendu parler, n'est pas certaine ?
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Islwyn
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Message par Islwyn »

Il y a bien des années à Versailles, en manque d'allumettes, et le tabac fermé, je demandai à l'hôtelière où je pourrais en acheter, et elle de me répondre : « Vous avez essayé le café d'en face, des fois que... ».
Quantum mutatus ab illo
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