S'endormir - endormir 2ème pers du plur de l'indicatif

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Bernard_M
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S'endormir - endormir 2ème pers du plur de l'indicatif

Message par Bernard_M »

Entendu ce matin sur RMC :
[...] si vous vous endormissez[...](1)
Cela m'a surpris.
Je persiste à croire qu'il s'agit là d'une perle d'inculture, que j'aurais volontairement mise dans la rubrique ad hoc. Mais j'en arrive à douter de moi, car il me semble bien cependant l'avoir déjà entendue et lue, comme sur certains sites (2). De plus des sites de conjugaison, ou s'annonçant comme tels, en font mention(3)...
Je n'ai rien trouvé de sérieux sur la Toile qui puisse lever mon doute, même sur le site des études littéraires que je pense sérieux.
Pouvez-vous m'aider à lever ce doute ?


(1) dans l’émission de ce jour relative aux technologies autour de la sécurité routière. Repère 01:31
(2) ici, et sûrement ailleurs...
(3) celui-ci ou celui-là
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Ahurissant ! Dans la bouche d'un journaliste, on peut dire que les perles ne sont pas rares, mais des sites qui prétendent être des références en matière de conjugaison...
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
(Montaigne - Essais, I, 24)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Il y a manifestement une confusion avec des verbes du deuxième groupe comme réunir (vous réunissez). Or dormir est du troisième.
On ne peut que partager votre étonnement, JAA.
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Astragal
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Message par Astragal »

Sur des sites de conjugaison que je considère comme sérieux, je n'ai trouvé que vous vous endormez. Exemple : http://bescherelle.com/conjugueur.php
En plus, je vois sur conjuguons.fr que « s'endormir » serait du deuxième groupe, mais sur d'autres sites il est plutôt considéré comme un verbe du troisième groupe.

Vous pourriez trouver tout et n'importe quoi sur la toile, même sur des sites soi-disant « professionnels ».
C’est très bien. J’aurai tout manqué, même ma mort. (Edmond Rostand, Cyrano de Bergerac)
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Leclerc92
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Message par Leclerc92 »

La confusion existe aussi pour "endormissement".
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Claude
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Message par Claude »

Cette belle perle ne serait-elle pas due au substantif endormissement (reconnu par l'Académie) ?
Leclerc, je n'avais pas vu votre message. :wink:
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Personnellement, je ne connaissais qu'endormissement, et après vérification, je découvre endormement. Le premier n'a-t-il pas prévalu sue le second dans l'usage ? Mon correcteur d'orthographe ne reconnait qu'endormissement.
Quand bien nous pourrions estre sçavans du sçavoir d'autruy, au moins sages ne pouvons nous estre que de nostre propre sagesse.
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Leclerc92
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Message par Leclerc92 »

Il est possible que la proximité de "assoupissement" et "engourdissement " ait joué.
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Bernard_M
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Message par Bernard_M »

Merci pour tous ces avis. C'est donc une splendide perle.
Astragal a écrit :[...]En plus, je vois sur conjuguons.fr que « s'endormir » serait du deuxième groupe, mais sur d'autres sites il est plutôt considéré comme un verbe du troisième groupe.
Le site, que vous citez, distingue s'endormir qu'il classe dans le 2ème groupe et endormir qu'il met dans le 3ème groupe !
Pour moi s'endormir et endormir se conjuguent de la même façon, comme dormir, verbe du 3ème groupe en -ir (-ant) à radical variable à consonne finale m-. Ce qu'indique le dictionnaire de l'Académie :
ENDORMIR. (Il se conjugue comme DORMIR.) v. tr. Faire dormir. Endormez cet enfant. Il est difficile à endormir.
Il signifie figurément Ennuyer, fatiguer jusqu'à provoquer le sommeil. Cette pièce est si ennuyeuse qu'elle endort. Ce livre endort. La conversation de cet homme m'endormait.
Il signifie encore Amuser quelqu'un, afin de le tromper et de l'empêcher d'agir. Il l'a endormi de belles paroles, avec de vaines espérances, par de vaines promesses. On dit, dans un sens analogue, Endormir la vigilance, la prudence de quelqu'un.
Il signifie par analogie Engourdir. Cette attitude forcée m'a endormi la jambe. Endormir la douleur.
S'ENDORMIR signifie Commencer à dormir. Il s'endort. Je ne saurais m'endormir. Je me suis endormi vers les trois heures.

Vous pourriez trouver tout et n'importe quoi sur la toile, même sur des sites soi-disant « professionnels ».
Le site nommé précédemment en est la parfaite illustration. La difficulté pour qui s'y reporte, c'est de ne pas savoir qui en a la responsabilité...
J'ai d'ailleurs banni ce site de mes références.
Je ne suis nullement grammairien, mais le premier test que je pratique pour juger de la crédibilité d'un site, c'est la conjugaison du verbe se succéder à la 3ème personne du pluriel au passé composé.
Voyez et jugez par vous même le site mentionné ci-dessus... ;)
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Astragal
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Message par Astragal »

En bas de la page, il est écrit : « la conjugaison du verbe se-succeder est donnée à titre indicatif ». Au moins, on est prévenu...
C’est très bien. J’aurai tout manqué, même ma mort. (Edmond Rostand, Cyrano de Bergerac)
André (G., R.)
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Message par André (G., R.) »

Bernard_M a écrit :Le site, que vous citez, distingue s'endormir qu'il classe dans le 2ème groupe et endormir qu'il met dans le 3ème groupe !
Il n'existe très vraisemblablement aucun verbe qui changerait de groupe selon qu'il serait ou non employé pronominalement.
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Perkele
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Message par Perkele »

Jacques-André-Albert a écrit :Personnellement, je ne connaissais qu'endormissement, et après vérification, je découvre endormement. Le premier n'a-t-il pas prévalu sue le second dans l'usage ? Mon correcteur d'orthographe ne reconnait qu'endormissement.
Il faut aussi se méfier des correcteurs d'orthographe ; il ne sont pas toujours sffisamment cultivés.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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