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Perkele
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Message par Perkele »

Sans commentaire supplémentaire. :wink:

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Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Manni-Gédéon
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Message par Manni-Gédéon »

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Jacques
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Message par Jacques »

Opignons sur rue ?

Dans le même genre, une pancarte de signalisation routière : POID LOURD
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Brazilian dude
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Message par Brazilian dude »

Opignons? Mais opinion et opignon n'ont pas la même prononciation, n'est-ce pas? Je ne comprends pas la faute.
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Brazilian dude a écrit :Opignons? Mais opinion et opignon n'ont pas la même prononciation, n'est-ce pas? Je ne comprends pas la faute.
En français standard actuel, ils ont la même prononciation, celle de [nion].
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Claude
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Message par Claude »

Par ailleurs, une association n'est-elle pas toujours à but non lucratif par opposition à une société ?
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Jacques
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Message par Jacques »

Brazilian dude a écrit :Opignons? Mais opinion et opignon n'ont pas la même prononciation, n'est-ce pas? Je ne comprends pas la faute.
Cest une faute d'orthographe : opignon n'existe pas, c'est le mot opinion qui a été mal écrit.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
Brazilian dude
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Message par Brazilian dude »

Je sais qu'il est mal écrit et je sais quel est le mot prétendu, mais je me demandais quelle est la source de la confusion. Pour moi, gnon e nion ont deux prononciations différentes.
En français standard actuel, ils ont la même prononciation, celle de [nion].
Mais gn se prononce comme gn en italien, nh en portugais, ñ en espagnol, ny en catalan, non? Opinion pour moi serait /opinjɔ̃/ et opignon (sic) serait /ɔ̃piɲɔ̃/. Ils sont semblables, mais pas identiques.
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Perkele
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Message par Perkele »

Bourguignon, brugnon, champignon, chignon, compagnon, gnon, grognon, guignon, lorgnon, lumignon, maquignon, mignon, moignon, oignon, pignon, pognon, quignon, rognon, trognon... pourraient tout aussi bien se terminer par "nion" sans que leur prononciation change. Le G ne s'entend pas.
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Jacques
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Message par Jacques »

Brazilian dude a écrit : Mais gn se prononce comme gn en italien, nh en portugais, ñ en espagnol, ny en catalan, non? Opinion pour moi serait /opinjɔ̃/ et opignon (sic) serait /ɔ̃piɲɔ̃/. Ils sont semblables, mais pas identiques.
Je suis du même avis que Perkele : il n'y a aucune différence de prononciation entre gnon et nion ; c'est le même son écrit de deux façons différentes.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

C'est ce que j'écrivais quatre message plus haut :roll:
Jacques-André-Albert a écrit :
Brazilian dude a écrit :Opignons? Mais opinion et opignon n'ont pas la même prononciation, n'est-ce pas? Je ne comprends pas la faute.
En français standard actuel, ils ont la même prononciation, celle de [nion].
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Jacques
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Message par Jacques »

En effet. Cela donne donc trois avis convergents.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Jacques-André-Albert
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Message par Jacques-André-Albert »

Voici ce que disent, à ce sujet, Jacqueline Picoche et Christiane Marchello-Nizia dans leur Histoire de la langue française (Nathan université) :
Alors que, dans les mots populaires, lat. /gn/ et /nj/ avaient abouti à un ɲ palatal dont nous avons des attestations non équivoques (veniat > qu'il vieigne), le -gn- des mots calqués sur le latin se prononçait /n/ dès le latin mérovingien qui écrit renum, renavit, dinatus est pour regnum, regnavit, dignatus est. En afr. et mfr., on trouve des rimes comme digne : encline, Renes : regnes. La mouillure, encore discutée au XVIe et au XVIIe s. (maline ou maligne ?), a pour origine la graphie savante -gn- : premier effet notable de l'influence de l'orthographe sur la prononciation.
embatérienne

Message par embatérienne »

Brazilian dude a écrit :Opinion pour moi serait /opinjɔ̃/ et opignon (sic) serait /ɔ̃piɲɔ̃/. Ils sont semblables, mais pas identiques.
Vous avez parfaitement raison en théorie, et c'est d'ailleurs ainsi que je les prononce. Mais force est de reconnaître que beaucoup de gens ne distinguent pas les deux phonèmes.
Vous avez un long échange à ce sujet dans un forum voisin.
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Gerard 63
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Message par Gerard 63 »

Je suis un peu surpris par cet échange. Pour moi, j'entends bien une différence de prononciation entre "gnon" et "nion", ces deux phonèmes ne sont pas identiques, même s'ils se ressemblent.
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