Liaisons fort mal-t-à propos

[Claude]

Finalement, pourquoi faire des liaisons avec des consonnes muettes ?

C'est une forte caractéristique du français ! Et on a déjà vu ce que devient un texte dont on supprime les liaisons !

On ne s'en lasse pas.

[André (G., R.)]

Il est toujours bon de se rappeler que l'oral a précédé l'écrit. Mais il n'y avait pas de grammairiens lorsque l'écriture a été inventée. Et je ne crois pas que les liaisons que comporte le français moderne aient été décidées majoritairement par des théoriciens de la langue. Il faudrait, me semble-t-il, les examiner une par une pour en avoir le cœur net, mais [vɛ̃tɑ̃] (vingt ans), par exemple, s'explique très probablement essentiellement par l'évolution « naturelle » du latin viginti anni, comportant un t prononcé, et non par la décision d'un grammairien.

[Yeva Agetuya]

Mais alors le vingiti aurait dû devenir vingte et être prononcé tel quel.

J'ai dix ans - J'en ai dix > dizan - disse

J'ai vingt ans - J'en ai vingt > vintan - vinte

[Islwyn]

Le viginti latin devint tout d'abord vint, le g étant ajouté ultérieurement par souci étymologique.

[Yeva Agetuya]

Certes, mais il a quand même dû être prononcé "vinte".

[André (G., R.)]

On constate les évolutions, on ne peut revenir dessus.
En ce qui concerne viginti (et non vingiti), je lis dans le Robert DHLF la confirmation de vos dires, Islwyn :
VINGT adj. numéral est la réfection étymologique (v. 1250) de vint (1080), issu du bas latin vinti, contraction du latin classique viginti...
Je pense aussi, Yeva Agetuya, que vingt a été prononcé [vɛ̃t] hors liaison ; c'est d'ailleurs parfois encore le cas, ainsi que l'on dit Claude et Koutan.

[Leclerc92]

À l'inverse, il y a au moins deux noms qui ne commencent pas par h et qui sont souvent prononcés comme s'ils en avaient un qui est aspiré : ara* et auvent.
*peut-être la proximité avec haras.

Par contre ils prononceront « une once » sans disjonction ;

C'est à espérer, mais rien n'est garanti à notre époque !

peut-être qu'ils pensent à la Hanse.

Je doute que la plupart connaissent le mot. Je crains que nous n'assistions, impuissants, à un vaste changement d'usage dans la prononciation des liaisons et de la disjonction. Certains mots comme anse, anche, auvent sont les premières victimes.

À force de mal prononcer, voilà qu'on écrit aussi de travers :

"Grande villa moderne, toute équipée, piscine, haut-vent pour des repas à l'extérieur, barbecue gaz et charbon, sous-sol avec home cinéma […] ping-pong, air hockey…" Cette annonce en ligne sur le site de location Abritel est pour le moins attrayante.

https://www.capital.fr/immobilier/il-lo ... re-1425709
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Évidemment, ce n'est malheureusement pas le seul exemple qu'on peut trouver sur la Toile.
À noter qu'en ancien français, le haut-vent désignait parfois le hautbois, et qu'en arboriculture, on connaît les arbres de haut-vent.
https://books.google.fr/books?id=H09dXW ... &q&f=false

[Claude]

À part le DMP dans lequel on trouve haut-vent, ancien nom du hautbois, il ne figure dans aucun autre dictionnaire que j'ai consulté, même pas la première édition de l'Académie. Il faut aller le chercher dans l'option « Livres » du moteur de recherches.

[Perkele]

Je n'aime pas particulièrement les repas dehors par haut vent.

[Leclerc92]

À part le DMP dans lequel on trouve haut-vent, ancien nom du hautbois, il ne figure dans aucun autre dictionnaire que j'ai consulté, même pas la première édition de l'Académie. Il faut aller le chercher dans l'option « Livres » du moteur de recherches.

Oui, les mots du DMF (dictionnaire du moyen français) sont du XIVe et du XVe siècles. Haut-vent dans ce sens a disparu avant l'avènement du français classique, et donc avant le premier dictionnaire de l'Académie.

(Synon. de hautbois) : ...avecq plusseurs clarons, trompettes et haulxbeus [var. haulx vens] (MOLINET, Faictz Dictz D., 1467-1506, 898). ...les six clarons et deux trompettes d'argent ; deux autres trompettes et trois hauvens ; le chandelier et la chandelle dedans (LENGHERAND, Voy. G., 1486-1487, 79).

https://www.cnrtl.fr/definition/dmf/hau ... dcjh;str=0

[Jacques-André-Albert]

Entendu ce soir sur Arte : « ... les forces de l'ordre z-ukrainiennes ».

[Claude]

Quand il posait certaines questions appelant une réponse au singulier, un de mes professeurs disait toujours : « Quel va-t-être... ? »

[Bernard_M]

Quand il posait certaines questions appelant une réponse au singulier, un de mes professeurs disait toujours : « Quel va-t-être... ? »

Ah, le thé euphorique !
Je veux dire le "t" euphonique...

Cela me rappelle cette interrogation :
Du cavalier chutant de sa monture doit-on dire : Il va s-à terre ou Il va t-à terre ?
Il va s-à terre, me parait plus doux t-à l'oreille !

[Claude]

[...]
Il va s-à terre, me parait plus doux t-à l'oreille !

Par respect pour le « x » je préfère « plus doux ks-à l'oreille ».

[jarnicoton]

Entendu ce soir sur Arte : « ... les forces de l'ordre z-ukrainiennes ».

Mais-t-alors dites-vous : les forces de l'ordrukrainiennes, ou faites-vous un hiatus ?